Centrum domácí umělé plicní ventilace

ČRo - Plzeň
-
Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Začínáme 5 minut po 18. hodině, a protože je úterý, tak máme jako vždycky medicínské téma a to centrum domácí umělé plicní ventilace. Naším hostem je dnes stejně jako v dopoledním vysílání paní Kamila Zikmundová, sestra pro intenzivní péči z nemocnice v Ostrově. Vítám vás, dobrý večer.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Dobrý večer.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Centrum domácí umělé plicní ventilace, řekněte prosím o něm něco víc. Proč vzniklo, kdy vzniklo, jakým způsobem funguje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Je to nově vzniklé centrum, které vzniklo v roce, v září roku 2017, kdy jako pilotní projekt nám ho povolila Všeobecná zdravotní pojišťovna České republiky. Je to vlastně centrum pro pacienty, kteří zůstávají trvalé závislý na dýchacím přístroji.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Jsou další taková centra po České republice?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Pár center ještě je. Vím o centru v Jindřichově Hradci, ostatní centra bohužel neznám.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A v Plzni není?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
V Plzni ne.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Tak výborně, řekněte mi, jaká je úloha konkrétně vás v tom centru, co vy osobně tam máte na starosti?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Já dělám terénního pracovníka a vlastně kontakt mezi pacientem a nemocnici v případě, kdy jí ten pacient potřebuje.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Takže vy nesedíte někde na sesterně.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ne ne.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Neběháte po oddělení, naopak jezdíte po kraji?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Stále jezdím autem ne jen po kraji.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano, ne jen po kraji, to je důležité říci. Ještě jedna věc, mají o vás paní Zikmundová lidé povědomí? Ví pacienti, lépe řečeno příbuzní těch pacientů, že takováhle možnost existuje? My teď to povědomí určitě zvýšíme během té hodinky. Ale jak je to teď?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
No, myslím si, že všeobecně laici o této službě nebo o této péči nevědí. Každopádně vždycky jí začnou řešit ve chvíli, kdy jí potřebují. Kdy samozřejmě mocný internet a média, dá se tato informace sehnat a přes nemocnici Ostrov se dostat až ke mně teda.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Kdo umělou plicní ventilaci pomlčka domácí může využívat? Buďme konkrétní kdo všechno může jaksi vzít si pacienta domů a zvládnout to? Řekněte, popište ty lidi, kteří do toho mohou jít?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
To je strašně široká škála lidí. Do domácí umělé plicní ventilace může jak malé děti, tak staří lidé. To spektrum je veliké, takže od rodičů po příbuzné, po manžele. Je to, to se nedá asi úplně jako specifikovat. A je to od vysokoškoláků po lidi vyučené. Tam prakticky není žádné překážka, pokud se chci starat o svého příbuzného a chci to dokázat, tak to prostě dokážu. Není potřeba na to žádné vzdělání nic.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Co se pacientovi stane, když skončí na umělé plicní ventilaci? Můžeme chvíli hovořit i o těch úrazech o těch nemocech, kterého přivedou na umělé dýchání?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ta škála je velice široká. Ti, co zůstávají trvalé závislí, tak jsou to většinou úrazy míchy. Ať jsou to děti poražené na přechodech, skokani do vody v létě, velice aktuální téma, dopravní nehody. U těch interních onemocnění je to chronická obstrukční plicní nemoc, která samozřejmě prograduje k tomu, že pacient nakonec na tom ventilátorů skončí a nebo neurosvalové onemocnění jak u dětí tak u dospělých. Amyotrofická laterální skleróza a u dětí jsou to svalové dystrofie.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ti lidé, kteří skončí na umělé plicní ventilaci, tedy nejsou úplně vždycky nechodící, říkám to správně?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano, jsou to pacienti, kteří mohou chodit. V případě chronické obstrukční plicní nemoci ty pacienti se prakticky ve všem, ve všem jsou samostatní. Jenom jim přístroj pomáhá k dýchání.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Já teď řeknu naším posluchačům kontakty do studia Českého rozhlasu Plzeň 221554222. To je pevná linka, na kterou můžete zavolat, pokud se chcete paní Kamily Zikmundové na cokoliv ohledně umělé plicní ventilace zeptat. A pokud se vám podaří zformovat váš dotaz do esemesky, tak jí napište na číslo 60555 a čtyři 8. Já jsem se vás ptala, pro koho se ta domácí umělá plicní ventilace hodí a zeptám se vás i opačně, pro koho se nehodí? A teď mám na mysli samozřejmě ty pečující příbuzné. Je někdo, kdo to prostě z nějakého důvodu nezvládne?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
To nevím, nedokážu říci, protože mám i rodiny, kde maminka sama pečuje několik let o svého syna a zvládá jenom z pomocí agentury domácí péče. Myslím si, že se to nedá takhle položit ta otázka.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Já jsem si myslela, že mi řeknete, nezvládne to někdo, kdo má své časově náročné zaměstnání. Nebo nezvládne to někdo, kdo je trošku psychicky, já nechci říct labilní, ale kdo se prostě nedokáže poprat s tím, že má doma ležícího pacienta na umělé plicní ventilaci. Asi ta psychika v tom taky hraje roli?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ta v tom hraje velikou roli. A já na začátku všem těm příbuzným říkám, že je to i velice fyzicky náročné jo. To je prostě péče, která trvá 24 hodin denně. Vy tam vlastně suplujete tu sestru doma. I když se to v nějakej, po nějakým čase ustálí. Ten chod rodiny se nějak znormalizuje i s tím ležícím pacientem, tak pořád prostě jedním uchem posloucháte ventilátor. V noci vstáváte k odsávání. Vlastně plníte funkce ošetřovatele, lékaře, psychologa, kamaráda doma. Samozřejmě dochází i k ponorkovým nemocem v tý rodině. Tam je potřeba, aby ta rodina si uměla i odpočinout aktivně.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Už se vám stalo někdy, že po určitém období to prostě někdo nezvládl a řekl, to nejde, my to nedáme? Musíme to vrátit do původních kolejí a vrátit toho pacienta do nemocnice, stává se to?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Stalo se mi to jednou, ale to nebylo z důvodu, že by to ta rodina nezvládala fyzicky, psychicky, ale ten stav se začal tak zhoršovat toho pacienta, že už potřeboval doopravdy následnou intenzivní péči.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Povídáme si s paní Kamilou Zikmundovou z Centra domácí umělé plicní ventilace.

/ Písnička /

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Lucie Vondráčková dozpívala a Kamila Zikmundová, sestra pro intenzivní péči v Nemocnici v Ostrově zůstává naším dnešním hostem. Povídáme si o Centru domácí umělé plicní ventilace. Já bych chtěla, abychom teď našim posluchačům popsali ten dýchací přístroj, který je tedy pro takovou domácí péči tou nejdůležitější součástí. Jak to vypadá, popište nám to, pojďte udělat chviličku takovou technickou.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Tak jak už jsme hovořili ráno s vaším kolegou, je to prakticky velikost encyklopedie. Přístroj váží 4 kilogramy, protože nemůže být těžší, když se ten pacient někam transportuje a nebo i jezdí jenom s vozíkem, tak přece jenom 4 kilogramu na vozíku už jsou znát pro toho pečujícího, kdo ten vozík tlačí. Součástí toho ventilátoru je interní baterie, která vydrží 4 hodiny. Zároveň k tomu dodáváme externí baterii, která vydrží 10 hodin a připojení do autobaterie. Toto je velice důležité, protože v případě výpadku elektrické energie prostě ti pacienti by nebyli schopný dýchat.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Jinak je ten přístroj tedy samozřejmě zapojen do sítě.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Trvale v případě, že se přeruší dodávka energie, automaticky si začne brát.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Z nějakého svého záložního systému.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano přesně tak.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Co dál si máme představit? Takže encyklopedie a šňůra do elektriky. Co ještě dál?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Dále z toho vychází ventilační okruh, který vede přímo k pacientovi k tracheostomii. Ten obsahuje filtr mechanický a filtr zvlhčovací, který dělá přirozené klima v dýchacích cestách pacienta. To ukončení u tý tracheostomie potom záleží na pacientovi. Každý to má jinak, na co je jak zvyklý. Jestli se odsává uzavřeným odsávacím systémem nebo jednorázově cévkou. To už jsou potom takové detaily.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Potřebuje ten přístroj nějakou pravidelnou údržbu?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano pravidelnou a ze zákona danou, která se dělá jednou za rok. V případě, že dochází, ale k poruše přístroje, tak pečující volá helplinku, technikovi, který je schopen se s pečujícím spojit. Lehčí závadu třeba opravit i přes telefon. V případě, že opravit nejde, přístroji se zaváží jiný nový. Pokud by teda ta hodina, dvě, tři, než dojede technik byla dlouhá, samozřejmě pacient se může ventilovat. Jsou pacienti, kteří dýchací přes den sami. To není problém, že si odventilují sami. Nebo se dýchají ručním křísícím vakem a nebo se teda volá rychlá záchranná služba, která ho odveze na nejbližší ARO.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ten přístroj musí být na něčem položený? Je to stolek nebo cokoliv? Je v nějaké poloze vyšší na úrovni třeba lůžka nebo jak je to? Ptám se teď úplně laicky.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Na nočním stolku. Klidně na nočním stolku, jak to pacientovi vyhovuje, z které strany chce mít hadici přes jaké rameno. To vůbec není žádný problém. Není k tomu žádný stojan jako v nemocnici běžné, to ne, protože ten přístroj je přenosný. A když pacient chce někam cestovat, tak přístroj dá do takového baťůžku, který je speciálně ušitý na tento ventilátor. Všechny výstupy jsou tam vyšité. Dají se odklopit a vlastně buď se nese na zádech nebo se pověsí na vozík, dá se pod vozík, pečující ho vezme do ruky. /nesrozumitelné/ tak s ním cestovat.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Tak ještě zůstanu u těch technických záležitostí. Má nějaké indikátory, nějaké ledky, něco tam někde svítí? Něco ukazuje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Samozřejmě tam je displej.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Co ukazuje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
No, když ti pečující chtějí mít doma malou nemocnici, můžou si nastavit displej, kde mají křivky, dechový objemy, tlaky a veškerá takováhle, veškerá tato technická vlastně data. Ovšem, když chtějí mít doma pacienta na domácí péči, můžou si tam nastavit jenom domácí obrazovku, kde se jim ukazuje jenom tlakový sloupec a hodiny.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A ještě mám jednu věc, ten přístroj je nějak nastavitelný? Funguje tam nastavitelnost nějaké intenzity? Dodávání toho kyslíku. Zase se ptám, opravdu vůbec tomu nerozumím. Jenom mě zajímají takovéhle věci.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ten přístroj se nastavuje už v době hospitalizace pacienta. Dřív se pacient domů nepustí, než doopravdy bude mít jistotu, že se mu na něm dýchá dobře. Je možnost tam ještě dát 2 ventilační režimy. Jeden na noc, jeden třeba lehčí přes den, kdy pacient si přes den sám trošičku ventiluje. Tam je veliká možnost s tím, s tím manipulovat, co tam nastavit. Přístroj jako takový nedává kyslík. On si stahuje vzduch z okolí turbínou. A ten aplikuje tomu pacientovi, když bych to řekla takhle.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Aha vidíte.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ale pokud chceme dát kyslík do přístroje, dostane k tomu pacient, pokud ho pacient potřebuje kyslíkový koncentrátor. To je další přístroj, který se kyslíkový, kyslíkovou hadičkou spojí s ventilátorem. A tím vlastně se ta směs obohatí tím kyslíkem.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Hm výborně.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ne každý potřebuje kyslík.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano a teď je důležité tedy, vy už jste to zmínila, že někteří pacienti ten dýchací přístroj nepoužívají 24 hodin denně. Používají ho tedy jenom na spaní?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Třeba na spaní, na odpočinek.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Takže, takže ten manželka nebo sestra, maminka to je jedno. Prostě večer k tomu přístroji přijde, nasadí, zapne a okamžitě to funguje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Zapne a nasadí.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano ano obráceně. A ráno se zase vypne a může někde ten přístroj ležet?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano ano v pohotovostním režimu.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Takhle to funguje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Jo.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
No a pokud tedy jedeme do nemocnice nebo jedeme na výlet nebo na procházku, tak sbalíme do batohu a jedeme na baterii?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A když se potom zase vrátíme domů, tak musíme baterii dát předpokládám dobít, to funguje stejně jako každé jiné elektronické?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano ano ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Zařízení. Ještě se vás zeptám před písničkou, co když se ten přístroj rozbije a nebo se něco na něm porouchá v průběhu toho, kdy ho pacient používá? Pozná to ten pečující?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Pozná, pozná, tam jsou nastavené veškeré alarmové hodnoty a ten přístroj za prvý mluví česky, píše česky. Takže každý, každý tomu rozumí. A každou chybu hlásí. Ukazuje se tam ta chyba, ta chyba se neztrácí. Takže se dá i v tom displeji listovat. Každopádně pečující v případě poruchy přístroje to vždycky pozná.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Výborně za chviličku si budeme povídat o tom, co všechno se ten pečující musí naučit, co si musí třeba zařídit v bytě a další zajímavé věci. 221554222 pevná linka, esemeskové číslo 60555 a čtyři 8.

/ Písnička /

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
V ostrovské nemocnici existuje relativně mladé Centrum domácí umělé plicní ventilace a z tohoto centra přijela do Českého rozhlasu Plzeň Kamila Zikmundová, sestra pro intenzivní péči. Kolik těch přístrojů paní Zikmundová vlastně máte? Kolika disponujete, si to vůbec neumím představit to číslo. Je jich hodně, málo, potřebovali byste jich víc? Jak to funguje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
No, centrum vzniklo v září a mělo už 10 pacientů svých. Samozřejmě tím, že laici nejsou informovaní a lékaři pořád ještě jedou v uvozovkách po starém a myslí si, že je potřeba vyplňovat velice rozsáhlou žádost na ministerstvo zdravotnictví, tak ještě chviličku bude trvat, než ty lidi se začnou vlastně hlásit sami nebo, když je lékaři začnou doporučovat. Ale momentálně máme doma 8 lidí, 2 se připravují na přechod domů.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Co v Plzni, když se vás zeptám konkrétně na Plzeň, jsou v Plzni také lidé na domácí plicní ventilaci?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano, v Plzni jsou 3 lidé na domácí plicní ventilaci už hodně dlouho.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Řekněte mi, co všechno předchází tomu, aby si lidé mohli svého pacienta, svého rodinného příslušníka odvést domů a doma o něj pečovat? Jak je ten proces třeba dlouhý a co všechno musíte zvládnout?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Proces dlouhý individuálně, záleží na tý pečující rodině. Důležitý je rozhodnout se, vzít si toho pacienta domů. To taky někomu trvá delší dobu. V případě, že se ta rodina rozhodne a řekne, ano půjdeme do toho, samozřejmě to je sociální pád na jednu stranu, protože jeden člověk zůstává doma, že jo. Když se rozhodnout pacient buď je ležící v ostrovské nemocnici nebo je tam přeložen na oddělení následné intenzivní péče s tím, že chce být zařazen do programu domácí umělé plicní ventilace a začne se zaškolováním rodiny. Rodině se představí celý program, ukáže se jim přístroj, to samé pacientovi, protože ty pacienti jsou mentálně naprosto zdravý. Všechno se s nima probere. Přijde psycholog, popovídají si s psychologem. Psychologický posudek je součástí dokumentace pacienta, než odchází domů. Je to psychologický posudek pečujících ne pacienta.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
No a v ostrovské nemocnici je takový pokojíček s příslušenstvím, který slouží na trénink pro tyto rodiny. Tam se pacient přeloží se svojí rodinou a ty se o něj snaží pečovat za dozoru zdravotníků, ale zdravotníci jsou vlastně za dveřmi. Zkouší to sami. Ale mají tu jistotu, že je někde někdo, kdyby se něco stalo, kdo jim pomůže. Pak tato doba je samozřejmě velice individuální. Někdo to zvládne za víkend, někdo potřebuje týden. A přijdou a řeknou, ano teď jsme připraveni, zvládneme to. A dochází k přeložení pacienta do domácí péče. Samozřejmě tomu předchází ještě úprava bytu.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
To jsem se právě chtěla zeptat, co je tam potřeba v tom bytě zařídit?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Záleží zase jako je to diagnóza toho pacienta. Pokud je to chronická obstrukční plicní nemoc a ten pacient chodí, tak ty úpravy jsou prakticky minimální. V případě, že ten člověk je kvadruplegik, to znamená, že je kompletně ochrnutý třeba po úrazu míchy, je potřeba udělat přestavbu, aby se vytočili s vozíkem. Někdy jde upravit i koupelna samozřejmě. Panelákové byty, tam už je trošičku problém. Ale existují různé závěsné systémy, kterými lze pacienta stěhovat po bytě. Samozřejmě to, to všechno lze. Lze to samozřejmě získat i přes úřad práce na vlastně žádost u úřadu práce. Kde je momentálně teda 10 procentní spoluúčast, ale i tak je to velice výhodné. No a to se vlastně v tom bytě uzpůsobí, a pak se ten pacient překládá. Někdy to trvá i tady z těch důvodů třeba o něco déle.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano, ještě mi řekněte, co to technické školení úplně ty konkrétní věci, které člověk musí ovládat v souvislosti s tím přístrojem. Je to náročné?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Na technické škole na ní si zhruba necháváme 2 až 3 hodiny, kdy přijede přímo technik z firmy, která nám ventilátor poskytuje. Zaškolí rodinu, a pak s nimi trénuje. Nastrojení ventilátoru, kalibraci ventilátoru, různé chyby jak reagovat. Takže to školení je velice důkladné.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Paní Zikmundová je s tím vším spojeno nějaké velké papírování?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Naštěstí ne, naštěstí ne. Veškeré papírování se vlastně odehrává v nemocnici Ostrov při hospitalizaci pacienta. Takže vlastně pro pečujícího je to sociální šetření v místě bydliště. To, ale zařídí obecní úřad a psychologické vyšetření v ostrovské nemocnici.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ti pacienti, kteří jsou na té domácí umělé plicní ventilace pravidelně navštěvují lékaře. Čili pravidelně v nějakém intervalu jezdí zpátky do nemocnice?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano ano jezdí zpátky. Po domluvě s rodinou, který termín jim nejlépe vyhovuje. Pacient se přijme, kompletně se vyšetří, udělají se krevní odběry a rodina si může v tu chvíli i odpočinout.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A jede se zase zpátky domů potom.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Buď se jede zpátky a nebo využíváme takzvanou odlehčovací ventilační péči, kdy tam pacient je třeba 14 dní, aby si rodina třeba mohla odjet na dovolenou.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
To je věc, o které jsem také s vámi chtěla mluvit. To je asi ta odlehčovací ventilační péče takové unikátní, co se týče ostrovské nemocnice?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano, to je jediné oddělení v republice, které takto existuje a musím říct, že příbuznými je bráno velice v povděkem.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano, protože ta pečující rodina si myslím, že zažívá perné chvilky, a že je to pro ně velmi náročné fyzicky a psychicky. A to, že si mohou odjet na 14 dní k moři nebo do hor nebo kamkoliv jinam, to asi často využívají?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Je to veliké plus, které jim můžeme nabídnout celé té rodině, protože ta péče je neuvěřitelně náročná. A zase ještě je dobré vědět, že když ten pacient se vrátí na toto oddělení odlehčovací ventilační péče, že je to oddělení, které znají, a že ví, že je o něj dobře postaráno. Protože tam samozřejmě po x letech péče o svého příbuzného vzniká závislost, kdy se začnou bát o toho svého příbuzného. Nechtějí ho nikomu půjčit. Bojí se, aby mu někdo v tý nemocnici neublížil. Takže tady naštěstí toto se odbourává a jsou spokojený obě strany.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Povídáme si paní Kamilou Zikmundovou z Centra domácí umělé plicní ventilace v nemocnici v Ostrově.

/ Písnička /

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Paní Kamila Zikmundová sestra pro intenzivní péči z nemocnice v Ostrově je hostem Českého rozhlasu Plzeň. Povídáme si o centru domácí umělé plicní ventilace. Vy jste říkala teď, paní Zikmundová při písničce, že dokonce s tím umě, s tím plicním ventilátorem lidé létají? Opravdu se s tím může do letadla?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano jediná překážka je potápění a jinak můžou prakticky dělat cokoliv. Do letadla, lodí kamkoliv.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Důležité je opravdu asi mít zváženou tu délku toho času mimo elektrickou energii. Jak dlouho vydrží ta baterka, s tím je potřeba asi naprosto přesně počítat.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Počítat a na to ty rodiny jsou vycvičený velice dobře.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Jak pak to zvládají děti tu umělou plicní ventilaci, jakou máte zkušenost?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
No, zkušenost si myslím, že mám bohatou a děti to zvládají daleko lépe.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Než dospělý. Já jsem si myslela, že mně tak odpovíte.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Děti bohužel některé, některé ty svalové dystrofie vznikají nebo ten stav prograduje už ve 3 měsících věku, takže prakticky, než oni si začnou uvědomovat sebe sama, už jsou na ventilátoru.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano, mluvila jste i o tříměsíčních dvojčatech.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Která už byla na umělé plicní ventilaci. Jak pak se paní Zikmundová k tomu teď už se zase vracím k té domácí umělé plicní ventilaci staví lékaři? Jsou někteří takový jako, jak bych to řekla zatvrzelí, ne to nejde. Jsou překážkou někdy páni doktoři nebo se to zlepšuje, jak to vidíte?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Tak postupně během těch 20 let praxe co teda existuje domácí umělý, umělá plicní ventilace a pacient co je nejdéle doma a můj kamarád Tomáš. Tak ten přístup se změnil, ale mám pocit, že někdy ještě, ještě to není úplně tak, jak by to mělo být. Mám pocit, že ty lékaři někdy mají pocit, že jim se tato situace nikdy nemůže stát. Že by měli svého příbuzného na ventilátoru. Berou to jako problém, kterej je někde mimo.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Vy jste říkala na začátku našeho povídání, že jste terénní pracovník, že jezdíte ne jenom po našem kraji. Když k někomu přijedete, tak co se tam od vás chce? Co tam konkrétně děláte? Vy tam jezdíte z důvodu nějakých problémů nebo z důvodu pomoci, která zrovna je teď akutně potřeba?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Tak já tam jezdím pravidelně víceméně. Není to nějaká kontrola, že bych přišla do bytu a začala ji tam hlídat, kolik mají kde cévek, jak odstávají.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Není to kontrola?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Není to kontrola. Je to taková přátelská návštěva spojená s tím, že já vlastně těm pacientům ještě objednávám materiál k tomu ventilátoru. To je spousta hadic, odsávacích cévek, veškerý spotřební materiál, který oni k té ventilaci potřebují, tak dostanou z nemocnice Ostrov. My si prostě tu objednávku spolu uděláme s tou rodinou, já to objednám a zavezu jim to přímo domů, aby pro nic nemuseli, nemuseli shánět recepty ani poukazy. Mají veškerej spotřební materiál k dispozici.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Vy jste mi říkala, že k tomu plicnímu ventilátoru dodáváte rodinám ještě nějaké další přístroje? O nich jsme ještě nehovořili. Co je to za přístroje?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Velice důležitý přístroj odsávačka. Je to odsávačka hlenů. Odsává se vlastně sekret z dýchacích cest z tracheostomie. To je stejně důležitý přístroj jako ventilátor, protože v případě, že pacienta nemůžete odsát, tak se vám začne dusit. My tento přístroj dáváme samozřejmě bateriový bez doplatku. Všechno tyto rodiny dostávají od nás vlastně v uvozovkách zadarmo.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A ještě něco?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Samozřejmě pokud pacient potřebuje připojení na kyslík, existuje takzvaný koncentrátory kyslíku.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ano o tom už jste trochu mluvila, ale popišme to ještě víc.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Je to takový přístroj, který si vlastně ze staženého vzduchu pomocí chemické reakce vytváří kyslík a ten potom je předáván přes ventilátor pacientovi.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Tak jezdíte, to je nám už jasné, to jsme zdůraznili hodně, ale jste taky na telefonu? Mohou vám lidé zavolat, vytočit vaše číslo a říct, my potřebujeme to, to, s tím máme problém? Děláme tohle dobře, nebo tohle špatně?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Přesně takhle to funguje. Přesně takhle lidé volají.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
24 hodin jste na telefonu?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
No prakticky ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A volají vám někdy také lidé, kteří pečují o takového pacienta třeba taky v noci ve 2 v noci vás někdo probudí?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Volají, ale musím říct, že doopravdy oni se strašně omlouvají. Volají doopravdy jenom, když je ta situace už neudržitelná pro ně.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Takže se to stává a vy se určitě na ně nezlobíte?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ne ne ne ne. Já teda musím říct, že za ty léta, co jsem pracovala už, už v Motole a mluvila jsem o tom mém prvním pacientovi, tak tam už nastal vztah, že my jsme vlastně kamarádi s tou rodinou.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ještě si zahrajeme jednu písničku, a pak už naše povídání přivedeme k závěru a já se paní Zikmundové zeptám, jaká je třeba cena takového plicního ventilátoru, kdo ho vyrábí a kdo vlastně celý projekt financuje.

/ Písnička /

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Povídáme si v programu Českého rozhlasu Plzeň s paní Kamilou Zikmundovou, sestrou pro intenzivní péči z nemocnice v Ostrově. Povídáme si o domácí umělé plicní ventilaci. A vlastně celých těch 40 minut co si tady povídáme, možná vyznívá jako, že to je prostě nějaká strašná tragédie, zhroucený svět, zhroucený život. Ale my teď posluchačům můžeme říct, že se spoustu těch lidí s umělou plicní ventilací dokonce i zapojuje do normálního života. Pracují, produkují nějakou činnost, nějakou aktivitu a zdaleka doma jenom neleží a netrápí se nad svým životem. Je to tak?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Je to tak. Je to tak. A musím teda vyzdvihnout jednu mojí kamarádku, která už je několik let, více než 10 let na ventilátoru, která normálně pracuje. Sama řídí auto. Říkala, že akorát, když jí zastaví policie, takže jako koukají, že má vedle sebe přístroj a hadici z krku, ale prakticky normálně funguje.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A dokonce i bydlí sama, to znamená, že ten, v těch lepších případech dokonce ti pacienti, ale ani nepotřebujou nikoho k ruce?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano. I to se může stát.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Že jsou soběstační?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Někteří také to jste před chviličkou říkala při písničce, to musíme posluchačům taky říct, jsou zdatní malíři.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano musím se pochlubit, mám 2 kamarády na ventilátoru, kteří oba jsou po dopravní nehodě, oba utrpěli úraz míchy a oba malují ústy ve sdružení UMUN, Umělci malující ústy a nohama a vytváří krásné obrázky.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
To si asi můžeme někde na internetu najít.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Určitě dá se najít.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A podívat se.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ano ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ještě jsme slíbili posluchačům, že se budeme bavit trochu o penězích, bohužel musíme se k nim vrátit, nedá se nic dělat. Kdo vlastně ten přístroj vyrábí, která země?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Je to francouzský přístroj, protože domácí umělá plicní ventilace je nejvíce rozšířená ve Francii.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Tam to je kolébka domácí?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Dalo by se říct, že je to kolébka a tam je ta péče ještě vylepšená o to, že ten pacient nemá 24 hodinový servis technika, protože má 2 přístroje doma a to je veliká jistota i psychická pro ty rodiny.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Že prostě, když se s jedním něco stane, tak je okamžitě k dispozici.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Se přepojí na druhý.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Druhý to je jasná věc. Jaká je cena takového přístroje? Vůbec nemám představu?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Zhruba kolem 300 tisíc.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Tak to už je velmi slušné auto.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
To je hezké auto ano.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A teď bude asi naše posluchače zajímat, kdo vlastně celý tenhle ten projekt a ten provoz toho přístroje to zapůjčení toho přístroje financuje? Jak je to s penězi? Mají se posluchači, kteří se chystají k nějakému takovému kroku bát?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Nemusí se bát ničeho, protože naštěstí od toho září už to funguje tak, že přístroj jim je bezplatně zapůjčen včetně ostatního vybavení, odsávačky, koncetrátoru a je jím poskytován i pravidelně spotřební materiál, a který potřebují, který je pro toho pacienta připravený na míru. Jak si ho vybere, takový dostane.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Jinými slovy tu pečující rodinu to nestojí ani korunu?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Ani korunu. Všechno je hrazeno ze zdravotního pojištění.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Ještě důležitá věc je nějak pro pacienty limitující a ne jenom pro pacienty i pro tu pečující rodinu to, že sídlíte v Ostrově?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Není to pro ně prakticky vůbec limitující. My jsme schopný tuto péči poskytovat po celé republice.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Takže pokud teď někdo je na té křižovatce, rozhoduje se o tom, že by si vzal svého příbuzného domů, co má vlastně udělat?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Stačí, když bude kontaktovat nemocnic Ostrov, oddělení Následné intenzivní péče.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Kontakt určitě se dá najít na internetu.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Na stránkách.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
A s kým tam na tom telefonu bude mluvit, s kým jako prvním bude hovořit o svých záměrech?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Tak vzhledem k tomu, že tímto projektem žije celá nemocnice, tak s jakýmkoliv lékařem, který je zrovna ve službě. Takže můžete volat jak přes den, tak o víkendu. Ne teda úplně v noci, to bych nedoporučovala, ale odpoledne klidně jakýkoliv lékař z Oddělení následné intenzivní péče tyto informace poskytne.

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
No a kdy se poprvé od toho telefonátu dostane do kontaktu přímo s vámi paní Zikmundová?

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
To je velice individuální. Záleží, kde ten pacient zrovna leží, jak ta nemocnice je schopná pacienta do Ostrova rychle přeložit. Jak je v Ostrově také místo, protože to oddělení je samozřejmě stále obsazené, ale pro tyto pacienty se tam místo vždycky vytvoří. Otázka 10 dnů?

Iva KOKEŠOVÁ, moderátorka
Výborně. Tak já doufám, že jsme o Centru domácí umělé plicní ventilace řekli to všechno důležité. Že lidé, kteří mají nějakého svého příbuzného dosud v nemocnici se třeba rozhodnout a zkusí to a určitě to zvládnou, když jim budeme držet a palce, a když jim takový lidé jako jste vy, budou pomáhat. Hostem Českého rozhlasu Plzeň byla paní Kamila Zikmundová, sestra pro intenzivní péči z nemocnice v Ostrově. Mockrát vám děkuji za vaše odpovědi, ať se vám práce daří. Mnoho šťastných kilometrů po republice. A třeba někdy příště zase na slyšenou.

Kamila ZIKMUNDOVÁ, zdravotní sestra
Děkuju mějte se krásně, na shledanou.