Černé ovce - Příspěvek

17:35 Černé ovce

Dobrý podvečer. Náš pořad často řeší příspěvky na péči nebo na zdravotnické pomůcky. Dnes to bude oboje dohromady. Muž, který nemůže chodit a navíc má jednu postiženou ruku, žádal o příspěvek na tzv. schodolez. Nedostal ho.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka

/ukázka/

Iveta FIALOVÁ, moderátorka

Navíc mu byl snížen příspěvek na péči. Kde je tedy problém? V lékařském posudku, v právní úpravě, nebo v neochotě úředníků?

Ivan HRUBÝ, pacient

Já jsem stoprocentně nefunkční a prostě ještě ke všemu nemám tu ruku, takže nevím jako, co by chtěli.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Pan Hrubý z Klánovic trpí těžkou artrózou kolenních i kyčelních kloubů. Před čtyřmi lety absolvoval operaci kolene, která mu ale pomohla jen na půl roku. Potom zjistil, že má v umělém kolenním kloubu infekci, na kterou nezabírají žádná antibiotika.

Ivan HRUBÝ, pacient

Ten železnej kloub mi vyndali, nechali mi nohu vlastně jako rovně, no a prali do mě antibiotika.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Pan Hrubý musel opustit svou práci. Přestal provozovat restauraci, a přestože prodělal ještě několik dalších operací kolene, jeho stav se stále zhoršoval.

Ivan HRUBÝ, pacient

Vlastně tahleta operace poslední, co byla, je finální, protože oni můžou nějak 3× to koleno vyměnit.

Jiří CHOMIAK, přednosta, Ortopedická klinika, FN Bulovka

Levý kolenní kloub a oba dva kyčelní klouby mají stupeň artrózy 4, což je ten nejvyšší, tzn. je velice, velice, velice omezen pohybově. Vzhledem k tomu, že má i současně amputovanou levou ruku, je v podstatě schopen chodit jenom v chodítku, a to ještě vlastně po rovině, tzn. není schopen zvládnout třeba schody.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Pan Hrubý je poslední 3 roky odkázaný na tzv. chodítko, ale ani s ním nevydrží dlouho stát. A protože bydlí v patře, zažádal v roce 2018 o příspěvek na zdravotnickou pomůcku, tzv. schodolez. Je to vlastně pojízdné křeslo, které pana Hrubého dopraví bezpečně ze schodů nebo do schodů. Česká správa sociálního zabezpečení panu Hrubému ale žádost o příspěvek zamítla. Podle posudkového lékaře na něj nemá nárok.

Petr HRUBÝ, bratr I. Hrubého

To je taková ta interpretace těch úřadů, že v podstatě má obě nohy. To ano, má dvě nohy, může je ohnout do 90 stupňů, ale má je nefunkční. Nemůže se o ně opřít, ztrácí stabilitu, neudělá krok bez jezdítka, kdyby vylez na schody, tak se zabije.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Protože se pan Hrubý bez schodolezu skutečně neobejde, koupil si ho nakonec sám z posledních našetřených peněz. Proti rozhodnutí České správy sociálního zabezpečení se odvolal. Čekal, že úřady jeho žádosti vyhoví a pomůcku mu proplatí.

Ivan HRUBÝ, pacient

To mě nosili saniťáci a já jsem si ji musel koupit proto, protože mě málem 2× vysypali, protože vážím, kolik vážím, protože to jsem od té doby přibral 30 kilo, co nechodím, takže jsem si to koupil za své, ale 220 000 není 20 Kč, že jo. To už je dost peněz a mohl jsem je použít třeba, já nevím, něco se stane, střecha, oprava, nevím.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Že pan Hrubý schodišťovou sedačku opravdu potřebuje, potvrdili i jeho odborní lékaři. Přesto mu úřady odvolání zamítly a peníze proplatit odmítly.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Myslím si, že pana Hrubého posudkoví lékaři a Úřad práce ošidili, že nepostupovali podle zákona, protože pan Hrubý má vlastně jednu nohu zcela ztuhlou, takže je jakoby nepouživatelná skoro, chodí o vysokém chodítku, tzn. že po schodech vůbec nemůže, a ještě má jednu ruku v zápěstí pryč, proto se domnívám, že ten posudkový lékař tady mohl dát kladné stanovisko.

Ivan HRUBÝ, pacient

Vlastně vyjádření toho posledního doktor, tam to vyznělo tak, že se mám oblíknout a jít obsluhovat. Že jsem zdravej. Podle mého ti úředníci mají nařízený těm lidem ty peníze nedávat. Já už nevím, co by se mi muselo stát, aby mi dali příspěvek. Asi přejet vlak nohy obě, ujet, nebo já nevím. A to by mi možná dali protézu a že můžu chodit.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Já bych tomu pánovi určitě příspěvek na schodišťovou plošinu dal, protože si myslím, že on se bez ní nedostane ven ze svého bytu, a to je špatně. To je definičně špatně.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

O vyjádření jsme požádali Českou správu sociálního zabezpečení. Aby se mohli vyjádřit ke konkrétnímu případu, chtěli od nás plnou moc. Místo očekávaného rozhovoru přišlo pouze písemné vyjádření, ve kterém jsme se nic konkrétního k případu pana Hrubého nedozvěděli.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Vy jste vlastně dostala místo odpovědi pouze citaci zákona 329 z roku 2011, to je zákon, který stanoví příspěvky pro osoby se zdravotním postižením na kompenzační pomůcky. A myslím si, že to je nepřijatelný postup, měli by skutečně vysvětlit, proč panu Hrubému nebylo vyhověno.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Tiskové mluvčí jsme se snažili několik dní dovolat. Bohužel marně. Nakonec nám telefon zvedla alespoň její kolegyně.

Veronika VRÁNKOVÁ, oddělení komunikace, Česká správa sociálního zabezpečení

Já se omlouvám, ale víc informací, než co jsme vám poskytli, vám už poskytnout nemůžeme a doporučuju vám se obrátit na Ministerstvo práce a sociálních věcí hraní dětí, kde by vám k tomu případu mohli říct víc.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Ale to řešilo pouze jako odvolání. Mě zajímalo, proč to posoudili ti posudkoví lékaři tak, jak to posoudili.

Veronika VRÁNKOVÁ, oddělení komunikace, Česká správa sociálního zabezpečení

Tohle já vám takhle po telefonu nedokážu říct.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

No, právě proto jsem si chtěla domluvit schůzku a vlastně požádala jsem o ten rozhovor před 14 dny a dohodli jsme se, že pořídím tu plnou moc. Víte, pro toho pána pořídit plnou moc, jako v jeho stavu jít za právníkem je jako trošku problém.

Veronika VRÁNKOVÁ, oddělení komunikace, Česká správa sociálního zabezpečení

Já tomu rozumím, ale bohužel opravdu jsme vám nemohli poskytnout víc informací.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Víc informací snad dostaneme na Ministerstvu práce a sociálních věcí, které řešilo odvolání.

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně, řízení sekce podpory rodiny, Ministersrvo práce a sociálních věcí

Ono to vlastně vůbec není o tom, že by byl nějakým způsobem zpochybňován ten zdravotní stav. Ten je nesporně závažný a není pravděpodobně sporu o tom, že ta zdravotní pomůcka, na kterou pan Hrubý žádal příspěvek, by mu ulehčila život, pomohla by mu. Tady jde spíš o to, jak je v tuto chvíli napsána nebo konstruována ta právní úprava. A ta právní úprava prostě neobsahuje toto konkrétní zdravotní postižení, které by zakládalo nárok na příspěvek.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Je opravdu zákon tak špatný, nebo je chyba někde jinde?

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Mě trošku překvapuje, že posudkový lékař nepoužil tam například písmeno J, kdo se říká o tom, jestliže je jedna funkční dolní a horní končetina poškozená, jestliže nejsou funkční, tak že je možné přiznat tu dávku na tu schodišťovou plošinu.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Pan Hrubý se prostě nevešel pod to správné písmenko.

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně, řízení sekce podpory rodiny, Ministersrvo práce a sociálních věcí

Je to něco, co vlastně my tady na ministerstvu s kolegy vidíme, vidíme to jako problematickou věc. Myslím si, že by bylo možné se vážně zamyslet nad tím, jak tam právě vytvořit srovnatelnost zdravotních stavů. Tzn. pokud by tam to písmenko konkrétní nebylo, ale dopady na život té osoby by byly srovnatelné s tím zdravotním stavem, který by pod písmenkem v té právní úpravy byl, tak že by to ten nárok mohlo založit.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

To by určitě mnoha lidem velmi pomohlo. Jenže kdy to bude?

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně, řízení sekce podpory rodiny, Ministersrvo práce a sociálních věcí

Tu úpravu se s kolegy pokusíme připravit a další věc samozřejmě bude, do jaké míry ta úprava bude akceptovatelná, protože prochází klasickým legislativním procesem, bude mít rozpočtové dopady.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Nové právní úpravy se pan Hrubý zřejmě jen tak nedočká. Jenže jeho stav se bohužel stále zhoršuje. Letos v květnu proto požádal o zvýšení příspěvku na péči.

Petr HRUBÝ, bratr I. Hrubého

My jsme žádali několikrát, z toho prvního stupně posléze po boji dostal druhý stupeň a teď jsme usoudili, že si v podstatě zaslouží, a vyplývá to z těch lékařských zpráv jednoznačně, že si zaslouží ten třetí stupeň, tak jsme o něj požádali a byli jsme v podstatě potrestáni tím, že nám napsali, že naopak od 1. července snižujou zase z toho druhého na první naprosto bezpředmětně, arogantně, bych řekl, bez znalosti toho člověka, nikdy ho neprohlédli, všechno řeší od stolu.

Ivan HRUBÝ, pacient

Invalidní důchod mám 11.000. A k tomu jsem měl, já nevím, asi 4 400 příspěvek na nemohoucnost a ten mi sebrali a nechali mi 800, takže to je akorát na ty léky, těch 800, možná, no.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Že by se stav pana Hrubého zlepšil, když mu byl příspěvek na péči snížen?

Sylvia POLÍVKOVÁ, Klinika infekčních nemocí 3. LF UK a FN Bulovka

Z mého pohledu ten stav se vůbec nezlepšil. A domnívám se, že ten pacient není schopný ani sebeobslužnosti v rámci domácnosti, protože jednoznačně není schopný si dojít do obchodu nakoupit, není schopný si dojít sám k lékaři, je určitě závislý na péči minimálně rodiny nebo možná i v nějakých sociálních službách, které mu v tomhle budou pomáhat dlouhodobě.

Petr HRUBÝ, bratr I. Hrubého

Vařím já a ten kamarád, co vozí zinek, ten kupuje jídla v restauraci. On si je ohřeje.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Když má třeba maso nakrájet?

Petr HRUBÝ, bratr I. Hrubého

Musí být měkký, protože používá jenom vidličku. Nemůže nůž, nemá, jak, ale nepřipraví si sám absolutně už tady nic.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Jenže problém je, že pan Hrubý potřebuje každodenní péči, kterou nemá z čeho zaplatit. A právě proto o zvýšení příspěvku žádal. Kdybyste teda neměl bráchu a kamarády, kteří vám pomáhají, starají se o vás, tak....

Ivan HRUBÝ, pacient

No, tak bych se oběsil. Co tady, že jo? Anebo bych musel do LDNky, no.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Ke snížení příspěvku na péči se nám Česká správa sociálního zabezpečení opět nevyjádřila. Kontakt na posudkového lékaře nám neposkytli. A tak jsme skončili znovu na ministerstvu, které řeší odvolání.

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně, řízení sekce podpory rodiny, Ministersrvo práce a sociálních věcí

Naprosto zásadní pro posouzení zdravotního stavu je kvalita těch podkladů, které dostávají posudkoví lékaři, což je tedy převážně jakoby zpráva ošetřujícího lékaře, případně nějaké specializované záznamy. Jde o to vlastně, co z ní vyplývá, jak to ten posudkový lékař potom může uchopit.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Já tomu rozumím, ale právě všichni ti ošetřující lékaři napsali, jak jsem to studovala, že ten stav jako vlastně se zhoršil.

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně, řízení sekce podpory rodiny, Ministersrvo práce a sociálních věcí

Já se k této věci opravdu nebudu vyjadřovat, protože je živá a v tuto chvíli tam probíhá ještě řízení.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Tam podle mě došlo k porušení vyhlášky č. 505 z roku 2006, kterou se provádí zákon o sociálních službách. V té vyhlášce se jasně říká: když někdo nedokáže konkrétní úkon plně ve standardu, tak se počítá, jako by ho ten člověk neuměl. On si nemůže plně připravit jídlo, protože jednou rukou nenakrájíte maso. Nemůže si přenášet jídlo, protože tím, že chodí o vysokém chodítku a má pouze jednu funkční ruku de facto, tak to není ani možné, ani proveditelné. On nemůže udělat ani úklid domácnosti. Čili z těchto hledisek nám jasně vyplývá, že pan Hrubý by měl mít asi třetí stupeň příspěvku na péči.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Jak dopadne odvolání v případě příspěvku na péči, zatím nevíme. Každopádně kvůli penězům na schodolez bude muset pan Hrubý podat správní žalobu.

Ivan HRUBÝ, pacient

Já bych jim vzkázal jedno, aby se dostali do situace, jako jsem já, na 2 dny, aby to měli, aby věděli, co to je být podle nich zdravej.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka

Mezi pohádkovým ziskem a totálním krachem je tenká hranice. Jak se obchoduje s kryptoměnou? To uvidíme v úterý. Bohatý večer.