Domácí péče
ČRo Dvojka
-
Jan BUMBA, moderátor
Provozovatelé domácí péče naléhavě žádají o více peněz pro zdravotní sestry, které pečují o nemocné a umírající lidi. Asociace domácí péče podpořila stávkovou pohotovost, kterou v srpnu vyhlásily zdravotnické odbory. Domácí péče, kterou často zajišťují charitativní neziskové organizace, by dokonce mohla kvůli nedostatku peněz podle některých prognóz úplně skončit. Co by naopak mohlo domácí péči zachránit? Dobrý poslech přeje Jan Bumba. Naším hostem je dnes ředitel Charity Česká republika a náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje za KDU-ČSL Lukáš Curylo. Dobrý den.
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Dobrý den vám i posluchačům Českého rozhlasu.
Jan BUMBA, moderátor
Já vás srdečně zdravím do našeho ostravského studia. Vy jste, pane řediteli, řekl, že bez finanční podpory pro domácí péči by si měl stát připravit několik tisíc lůžek pro pacienty, kteří jsou nyní ošetřováni právě sestrami domácí zdravotní péče. Kdyby k takovému velkému kolapsu mohlo podle vás mohlo dojít?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak já předně doufám, že k takovému kolapsu nedojde, ale kdyby skutečně to financování mělo nadále trvat a neřešilo se, tak s odlivem sester, které zaznamenáváme v posledních letech, by tyto služby, které poskytujeme, musely být umenšovány a možná v konečném důsledku i uzavřeny.
Jan BUMBA, moderátor
Jak vážná je teď situace, k čemu dochází?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Ta situace je už dlouhá léta velmi tristní, protože sestry, ať už v terénních službách, které docházejí za pacienty do domácností, anebo které působí i v našich domovech pro seniory, jsou dlouhodobě pofinancovány ve srovnání sestrami, třeba u praktických lékařů či v nemocnicích. A ty nůžky se především rozevřely v minulém roce, někdy mimořádným příspěvek byly motivovány sestry v třísměnném provozu a ostatní sestry tímto příspěvkem motivovány nebyly.
Jan BUMBA, moderátor
Znamená to tedy, že teď v posledních měsících nebo v tom posledním roce zaznamenáváte to, že sestřičky z té domácí péče odcházejí jinam?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Já budu přímo konkrétní, protože my jsme si dělali analýzu už za minulý rok. A v roce 2017 nám díky právě této pofinancovatelnosti odešlo do jiných oborů, ale v rámci zdravotní péče, odešlo více jak 10 % sester, to znamená nějakých 68 sester. A přitom nárůst a poptávka po výkonech těchto, těchto služeb nám narostla o 7 %. A tento trend je v posledních letech pořád stejný.
Jan BUMBA, moderátor
Říkáte, že to je věc, která se vyvíjí dlouhá léta, jinými slovy, tahle finanční situace domácí péče tedy není žádnou novinkou, jestli tomu správně rozumím?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Není novinkou, protože tam do toho ještě kromě těchto procentuálních, respektive placení za bod, to znamená, pro běžného posluchače, když si to převedete, každý výkon je nějakým způsobem ohodnocen, tak to je jedna cesta, kterou kritizujeme, že ty body, které jsou poskytovány, respektive placeny, tak jsou dlouhodobě podseknuty, to znamená, že my ty sestry dofinancováme už několik let, ale kromě tohoto faktoru, který nás diskriminuje, u tohoto segmentu existuje takzvaná regulace, jenom pro příklad, to znamená, že přijde zdravotní pojišťovna, třeba roky zpátky, a zjistí, že třeba pacient, který je v terminálním stádiu života a o víkendu se mu zhoršil stav, že nebyl schopen třeba přijímat potravu a sestřička mu poskytne potravu jakoby kapačkou, tak přijde pojišťovna a řekne, že to nebylo predikováno lékařem a tenhle výkon vám nezaplatí. A to jsou ty zpětné regulace, kdy nás dostávají do problémů, třeba i 3-4 roky zpátky. My tyto diskuse vedeme i s ostatními kolegy s největší pojišťovnou, Všeobecnou zdravotní pojišťovnou již několik let, některé ústupky v podstatě nám udělali, ale pořád to není systémové řešení. A ani současný pan ministr systémové řešení zatím nenabídnul.
Jan BUMBA, moderátor
Zároveň ale vy jako Charita, stejně jako Asociace domácí péče, která sdružuje i další podobné organizace, tedy teď mluvíte o naléhavém stavu, ale mluvčí ministerstva zdravotnictví Gabriela Štěpanyová řekla, že už pro rok 2019 existuje dohoda, se kterou údajně souhlasila i Charita ČR, která umožní zvýšení platů sester. To nestačí?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
To máte pravdu, ale to jsou dvě odlišné věci, ministerstvo skutečně s námi uzavřeli memorandum o navýšení finančních prostředků pro příští rok, ale zůstalo to B, to znamená zůstalo tam v podstatě odbourání regulací nebo její ztransparentnění, které se v podstatě nepodařilo udělat. A druhá věc, že nebyl vyslyšen náš požadavek na dokrytí finančních prostředků za rok 2017 a 18 tak, aby ty sestry nějakým způsobem byly kompenzovány stejně jako sestry v jiných segmentech.
Jan BUMBA, moderátor
Znamená to ale tedy, že existuje nějaká dohoda, se kterou byste souhlasili, přestože se vám zdá nedostatečná?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Ta dohoda zněla, nebo takhle, ta dohoda byla pouze o tom, že se navýší finanční prostředky v tom segmentu na příští rok.
Jan BUMBA, moderátor
Ale neřeší to to, co bylo dosud tedy?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak a neřeší...
Jan BUMBA, moderátor
Ano, už rozumím.
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
A ještě druhá věc, my ani nevíme, kolik narostou jiné segmenty a jestli ministerstvo ve svém prohlášení a naší reakcí řeklo, že úhrady pro příští rok v domácí péči se navýší o 5 %, stejně jako ostatních segmentech, tak jestliže máte 5 % zvýšit částky, tak ty nůžky mezi těmi segmenty se dále budou rozevírat, nikoliv uzavírat, takže my chceme mluvit s panem ministrem i o těch trendech, že ten trend je v podstatě špatně nastaven.
Jan BUMBA, moderátor
Hostem dnešního Interview je ředitel Charity Česká republika Lukáš Curylo. S jakým návrhem, nebo s jakou nabídkou byste byli spokojení, jaké peníze byste si pro oblast domácí péče představovali?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak naše představy si myslím, že vychází z reality a vychází z praxe, kterou ministerstvo zdravotnictví již udělalo v minulých letech, my jsme už na jaře otevřeným dopisem panu ministrovi nastínil naše požadavky a to tak, že chceme dokrytí finančních prostředků ve výši 2 tisíc na úvazek za minulý rok. A 1000 korun za měsíc a úvazek pro tento rok. To znamená, jedná se o nějakých 36 tisíc za celý kalendářní rok na úvazek. Já myslím, že to je...
Jan BUMBA, moderátor
Pardon, pardon, jenom abychom to upřesnili, to znamená, 36 tisíc korun pro jednu sestru na rok?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Na rok, ano, za oba 2 roky, za 17 a 18. Myslím, že to je střízlivý požadavek, který vlastně vychází i z nějakých zkušeností a hlavně z toho, že ministerstvo jakoby to navýšení už dělalo v minulém roce 2 tisíce korun.
Jan BUMBA, moderátor
A celková částka tedy při tom, když vezmete v úvahu počet sester, které tuto práci vykonávají a každá by měla dostat nějakých 5 nebo 36 tisíc tedy jakoby na rok, tak ta celková suma by byla jaká?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak to já nejsem schopen takhle odhadnout, protože v té odbornosti 925 bychom museli s kolegy počítat, kolik těch sester je a jestli se jedná i třeba i dohody o provedení práce a pracovní činnosti. Já myslím, že to bude i předmětem toho jednání, ale řádově se jedná o desítky milionů.
Jan BUMBA, moderátor
Jaké reakce dostáváte zatím na tento návrh z ministerstva zdravotnictví?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak ministerstvo zdravotnictví zatím nás vyzvalo k jednání, pan ministr mi nabídl schůzku v druhé polovině září, na kterou budu o těchto věcech informovat, budu informovat o tom, že memorandum vyjednáme spolupráce pro příští léta, ale že my prvně musíme v podstatě vyléčit ten vztah, který tedy nastal v posledních letech. A myslím si, že pan ministr je rozumný člověk a pochopí ty naše argumenty.
Jan BUMBA, moderátor
Jak těžké je shánět v dnešní době zdravotní sestry pro domácí péči?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak je to ještě více těžší než do nemocnic, kde už dneska nemocnice avizovaly, že mají podstav sester, my těch podstav sester máme už několik let, ale co je na tom důležité, je to, že to je ta péče o lidi v podstatě seniory a lidi, kteří se už o sebe nejsou schopni postarat. A to nás mrzí, protože to je segment, který je velmi úzký, ty finanční prostředky, které se na to vynakládají, nejsou až tak vysoké, já vím, že to narostlo kolem asi 2, 2 miliard rozpočtu za celou Českou republiku, což v tom balíku peněz je prakticky zanedbatelné peníze. A jsou to lidé, kteří nemají jinou volbu, to nejsou lidé, kteří si jsou schopni si dojít k jinému lékaři do jiné nemocnice, jsou odkázáni na tu službu a když ta služba tam není, tak stejně nakonec, když se zhorší zdravotní stav, jsou převezeni do nemocnic a buď v nemocnici setrvají už do konce svého života nebo se při zlepšení stavu vrací zpátky a pro ten stát je to dražší samozřejmě v pobytových službách, v nemocnicích, než u terénních služeb, kdy se staráme u nich v domácnosti. A druhý argument je takový, že až dvě třetiny lidí si samozřejmě přeje umřít doma, nikoliv v nemocnici nebo v cizím zařízení. A proč jim tuto jakoby základní potřebu, kterou tito lidé mají a i rodiny, proč jim to neposkytnout.
Jan BUMBA, moderátor
Ano, o domácí péči mnoho lidí často ani neví, dokud jí nepotřebují, nebo dokud ji nepotřebují jejich příbuzní. V čem spočívá tedy přesně práce sestry, která se stará o pacienty v domácí péči?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak ta domácí péče je vlastně komplexní službou, nejsou to jenom zdravotní sestry, ale jsou to i pracovníky, sociální služba, popřípadě sociální pracovníci, je to komplex vlastně služeb pro toho seniora, který není schopen se o sebe postarat, to znamená, je to o zajištění právě té zdravotní části, o které teď momentálně mluvíme, jako je podávání morfia a převazy a podobně, tak je to ta služba i nějaké základní rehabilitace, je tam služba nějakých úklidů, umývání pacienta, převoz třeba pacienta právě na lékařské vyšetření, můžou tam být třeba i nákupy, zajištění jídla a pitného režimu a podobně, to znamená, že ten člověk je komplexně zajištěn a je třeba po 24 dohledem i právě sestry nebo lékaře při zhoršení jeho zdravotního stavu.
Jan BUMBA, moderátor
Máte evidenci o tom, o kolik lidí v systému domácí péče se stará Charita ČR?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak my máme počet ošetření, které nebo ošetřovaných lidí a je to nějakých 35724 za rok 2017.
Jan BUMBA, moderátor
A jestli jsem správně četl materiály, tak je předpoklad, že vzhledem k tomu, jaký je demografický odhad nebo demografický vývoj České republiky potřeba těchto služeb, spíš bude narůstat?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Máte pravdu a my na tenhle, na tenhle trend upozorňujeme taky již několik let a když se podíváte na tiskové zprávy už 5, 6 nebo na 10 let zpátky, tak říkáme, že k tomu nárůstu pořád bude docházet, jestliže se prodlužuje i odchod do důchodu, tak to znamená, ta mezigenerační spolupráce je na úbytu, to znamená, že nemá se o ty přestárlé lidi kdo starat, protože lidé, kteří ještě před pár lety byli schopni se postarat o své starší rodiče, tak ještě jsou v pracovním poměru, a nadále pracují. A k tomu ještě se prodlužuje i věk jakoby všech lidí, to znamená i toho seniorského věku, takže zavírat před tímto problémem oči je velmi krátkozraké.
Jan BUMBA, moderátor
Proč vlastně, pane řediteli, zajišťuje domácí péči Charita České republiky, případně jiné neziskovky nebo specializované agentury a ne státní zdravotnická zařízení?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak ony to zajišťují státní, dneska státní je trošku zavádějící pojem, oni to zavádějí třeba příspěvkové organizace některých obcí, takže nejsou to jenom neziskové organizace, takže je to komplex služeb, ale i v téhle oblasti existuje nějaká poptávka a nabídka a je, není veřejným tajemstvím, že neveřejní poskytovatelé to dělají levněji, než organizace třeba zřizované obcemi nebo krajem.
Jan BUMBA, moderátor
A čím myslíte, že to je?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak je to samozřejmě tím, že mají nižší mzdy a platy, na což upozorňujeme dlouhodobě, že to je v podstatě špatně.A pak je samozřejmě druhá věc, že možná i co se týká darů a dalších dobrovolných činností, jsou na tyto organizace více aktivnější.
Jan BUMBA, moderátor
No, když jsme u těch darů, tak je pravda, že Charita tu domácí péči dotuje třeba z té známé Tříkrálové sbírky.
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Určitě. Ale my se snažíme, aby ta Tříkrálová sbírka nesuplovala stát, kde stát má povinnost zaplatit tomu klientovi nebo tomu občanovi, který si platí zdravotní pojištění, zdravotní péči, to by byl samozřejmě nesmysl. Ta Tříkrálová sbírka třeba v tomhle segmentu takovéto nesystémová řešení, kdy skutečně nějaká paní seniorka nebo senior žije na samotě u lesa, kde za ním ta sestra nebo ten pracovní musí zajet a samozřejmě, že ten výkon je placený stejně, ale ta dojezdová vzdálenost a ty náklady spojené s péči o tohoto klienty jsou vyšší. Tam si dovedu představit, že ta Tříkrálová sbírka dokryje tyto nesystémové věci, který nikdy ten systém není schopen podchytit. A má samozřejmě pomáhat třeba, co se týká kvality služeb, co se týká nějakých nadstandardů, vybavenosti a tak dále, nikoliv, aby dokrývaly finanční prostředky, které ze státu nebo ze zákona jsou povinné.
Jan BUMBA, moderátor
No, a do jaké míry tedy můžou být ty peníze třeba z té Tříkrálové sbírky použity právě na zlepšení odměn pro sestřičky, může to tak být, že byste jim mohli z toho, lidově řečeno, zvednout platy?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
My to samozřejmě bohužel, říkám bohužel částečně někde děláme, že je dokrýváme, ale podle mě je to nesystémová záležitost, protože za stejnou službu by sestry, ale i sociální pracovníci a jiné segmenty měly být hrazeny stejnou částkou.
Jan BUMBA, moderátor
Kdyby bylo jen na státu nebo tedy na veřejných financích, tak myslíte, že by se výrazně propadl rozsah a kvalita domácí péče, kdyby to organizace typu Charita nedělaly?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak ono to dneska ani není možné. Já si vůbec nedovedu představit, že by tyto organizace to dnes nečinily, protože ani stát, ani obce to dneska nejsou schopní zajistit, když si srovnáme určité segmenty, tak právě v tomto segmentu si myslím terénních služeb to bude tak půl na půl, možná i více ve prospěch neveřejných subjektů, které tuto službu poskytují.
Jan BUMBA, moderátor
No, a není to ale zarážející, když už jsme hovořili o tom, že prostě ten demografický vývoj je takový, jaký je, všechno nasvědčuje tomu, že bude potřeba domácí péče se zvyšovat, spíš než naopak, a stát nemá jaksi větší ambice nějak v této oblasti více působit?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Já si myslím, že bych to také rozdělil do těch dvou částí, v minulém roce se podařil, podařilo razantní navýšení sociálním pracovníkům a pracovníkům sociálních službách a to u sociálních pracovníků o 23 %, což pomohlo tomuto segmentu, že tam i vysokoškolské odborníky, kteří nám neodcházejí do jiných profesí a ta služba v sociální oblasti, která je součástí právě i té domácí péče jako komplexu, ten propad se trošku zastavil a právě teď řešíme sestry, které v tom propadu nadále zůstávají a vlastně jsou tam důležitou součástí toho systému, jak ten systém by nefungoval. Takže bych řekl, že ta první část byla částečně vyřešena a myslím si, že vláda na to bude slyšet i v rozpočtu na příští rok a myslím si, že v rámci tripartity to bude i předmětem nějakého řešení, a teď řešíme sestřičky tedy, na které se jaksi v tomto segmentu, ne u všech, ale v tomto segmentu jaksi pozapomnělo, jestli cíleně nebo vědomě, nebo jakkoliv, o tom právě bude ta diskuse.
Jan BUMBA, moderátor
Hostem dnešního Interview je ředitel Charity Česká republika a náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje za KDU-ČSL Lukáš Curylo. Abychom měli ještě konkrétnější představu, na jaký plat dosáhnou sestry, které se starají o lidi v rámci domácí péče?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak jestli to může úplně zprůměrovat, tak ty sestřičky dosáhnou dneska kolem nějakých 23, 24 tisíc.
Jan BUMBA, moderátor
To znamená, že jsme hluboko pod průměrnou mzdou v České republice?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
A i pod průměrnou mzdou sester třeba v jiných segmentech.
Jan BUMBA, moderátor
Proč to dělají, pokud jsou to kvalifikované sestry, mohly by si vydělat třeba v nemocnicích jistě mnohem víc?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak je to otázka i toho, co vlastně dělají a co má být smyslem té sestry, protože i u sester jsou různé profese a různé, různé, různé obory, které dělají, tak samozřejmě třeba ta práce je baví, ale my dneska zaznamenáváme takovou nevoli u těch sester, že kdyby, jestli se to v tomto roce nevyřeší a my ty platy a mzdy nedorovnáme, tak ten odliv bude daleko vyšší možná i na konci roku. A možná i díky tomu, že jsme vstoupily do té stávkové pohotovosti, nikoli do stávky, ale zatím stávkové pohotovosti, tak ty sestry vyčkávají i na, i na reakci ministerstva zdravotnictví, jestli zareagují či nezareaguje, a podle toho se samozřejmě zachovají třeba v druhé polovině tohoto roku.
Jan BUMBA, moderátor
Mají zájem o tuto práci mladí lidé, mladé ženy třeba hned po škole?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak my takovou statistiku si nevedeme, ale obecně, obecně shánět vůbec sestry do tohoto segmentu je velmi obtížné, protože za mzdu 21-22 tisíc u sester hrubého, sestřičky určitě neseženeme.
Jan BUMBA, moderátor
Vedou se teď velké diskuse o tom, jestli by některé segmenty zdravotnictví, nejen v domácí péči, mohli zachránit pracovníci ze zahraničí, typicky se mluví o lékařích nebo sestrách z Ukrajiny. Myslíte, že právě tu oblast domácí péče by mohli posílit lidé ze zemí jako je třeba Ukrajina?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Já si to nemyslím, a to z jednoho prostého důvodu, protože tahle poptávka po sestrách i v nemocnicích, i v jiných, v jiných segmentech v rámci zdravotní péče, a jestliže v těch segmentech nabídnou vyšší mzdu a větší plat, tak nevím, proč by zahraniční sestra šla pracovat právě do segmentu domácí zdravotní péče.
Jan BUMBA, moderátor
Myslíte, že by finanční situaci celé té oblasti domácí péče mohla zlepšit spoluúčast pacientů?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Bylo by to možné, bylo by to možné, zatím si, myslím, o takové věci neuvažovalo, ale myslím si, že nějaká spoluúčast by tam mohla být. Ale pouze zdravotní péči. On ten pacient dneska v rámci toho komplexu samozřejmě přispívá na tuto činnost, přispívá ze svého příspěvku, který má dle, dle druhu jakoby závislosti nebo dle postižení, tak samozřejmě už nějaká participace tam je, ale toto se týká vyloženě zdravotních výkonů, které by měly být hrazeny stejně ve všech segmentech.
Jan BUMBA, moderátor
Setkáváte se třeba s tím, že by na konto charity někdo začal pravidelně přispívat jaksi z vděku nad tím, že jste pomohli třeba jeho příbuzným?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak myslím, že to se děje běžně, my samozřejmě nezjišťujeme důvody, proč přispívá, ale těch pravidelných dárců, nejen Charita, i organizace, mají velmi mnoho a díky tomu tuto službu právě můžeme dělat tam, kde asi jiný poskytovatel by to nebyl schopen činit.
Jan BUMBA, moderátor
Mě ale pořád zajímá, jestli lidé jaksi obecně v České republice jsou ochotní platit za zdravotní péče, nebo jestli převládá ten pocit, že by se o to měl postarat někdo jiný, stát nebo nějaká charita?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak jestli můžu říct za sebe, je to můj takový nějaký subjektivní, subjektivní názor, ale myslím si, že pořád ještě v lidech převládá to, že se o ně má postarat stát a že když si něco platí, tak by to měli mít bezplatně a pokud možno i ti lidé, kteří to dělají, tak by to měli dělat zadarmo a dobrovolně. Ale taková doba v podstatě není a my se snažíme těm lidem vysvětlovat, že v civilizovaném světě v podstatě tahle péče je v podstatě velmi drahou záležitostí, ale i pro stát, i pro společnost, ale zase na druhou stranu umožňuje nějakou vysokou kvalitu života i těmto lidem, kteří se třeba o sebe nejsou schopni postarat.
Jan BUMBA, moderátor
Existuje nějaká možnost pro ty lidi nebo jejich rodiny, aby přispěli, když by měli tu možnost, když by to cítili, že to je správné, je nějaká možnost jaksi přispět legálním způsobem na tu zdravotní péči.
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Ano, je legální způsob, my samozřejmě, jestli příbuzní, nebo kdokoliv jiný bude chtít přispět na tuto činnost, tak my tu činnost samozřejmě jsme schopni právě třeba zajišťovat tam, kde jindy by, nebo jinde by schopná nebyla, nebo respektive byla by ekonomicky v podstatě nevýhodná, nebo respektive vůbec nemožná, takže ono se to dneska děje, že se dokrývají z těchto z prostředků v podstatě sestřičky.
Jan BUMBA, moderátor
Vy kromě toho, že jste ředitelem Charity ČR, tak jste taky, jak už jsme několikrát říkali, náměstkem hejtmana v Moravskoslezském kraji, jak moc záleží právě na kraji, jakou podporu domácí péči dá?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak kraj má velké možnosti v nastavení toho systému, co se týká, co se týká 313, co se týká...
Jan BUMBA, moderátor
To nevím, co je 313.
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
To je, to je v podstatě rozpočet státní na sociální služby, co se týká ale zdravotních výkonů, tak na to má minimální vliv kraj v tomto směru, v podstatě nemůže intervenovat, maximálně, že by poskytoval finanční prostředky z vlastního rozpočtu a dokrýval některé nuance v rámci třeba nějakých regionálních, regionálních disproporcí.
Jan BUMBA, moderátor
To znamená, že kraj může ovlivnit tu "sociální část," ale tu odbornou zdravotnickou, tak tam je to vysloveně na státu a ministerstvu zdravotnictví?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Ano, a hlavně na pojišťovnách, protože to jsou klienti pojišťovny a pojišťovna nastavuje vlastně placení toho bodu, to znamená toho výkonu pro toho klienta, který platí té zdravotní pojišťovně to pojištění, samozřejmě za seniory. A mnoho lidí to platí Všeobecná zdravotní pojišťovna, respektive stát, to znamená, největším příjemcem vlastně je Všeobecná zdravotní pojišťovna, která samozřejmě díky tomu dominantnímu postavení právě u těchto lidí určuje nějakým způsobem ceny těchto výkonů a inspirací i pro jiné pojišťovny.
Jan BUMBA, moderátor
Jaký očekáváte vývoj teď v úplně nejbližší době, v nejbližších týdnech, jak se bude situace ohledně domácí péče vyvíjet?
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Tak předpokládám, že dojde ke schůzce s panem ministrem tak, jak se mi jeví z médií a z komunikace, tak si myslím, že je velice racionální a že pochopí, jedná se o úzký segment lidí, kteří si jinak pomoci nemohou a že ta potřeba tam skutečně je, že to je postaveno na racionálních argumentech. A že nějakým způsobem najde ještě rezervy pro dokrytí sester za minulý rok a tento rok, a že možná vyslechne se i naše argumenty, co se týká nějakých zpětných regulací, které nám připadají, že právě v tomto segmentu lidí nebo u těchto lidí jsou úplně nesmyslné.
Jan BUMBA, moderátor
Říká ředitel Charity Česká republika a náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje za KDU-ČSL Lukáš Curylo, který byl naším dnešním hostem. Děkujeme za rozhovor, na shledanou.
Lukáš CURYLO, ředitel Charity Česká republika, náměstek hejtmana Moravskoslezského kraje /KDU-ČSL/
Na shledanou.