Host: Němeček Svatopluk; ministr zdravotnictví /ČSSD/

ČT 24
-
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Na investice do nemocnic dostane ministr zdravotnictví na příští rok místo požadovaných 3 miliard jen několik stovek milionů. S požadavkem na navýšení rozpočtu dnes Svatopluk Němeček u ministra financí neuspěl. Co to bude znamenat pro pacienty? A zasloužili by si doktoři přidat víc peněz, než kolik jim může resort nabídnout? Zeptám se ministra zdravotnictví Svatopluka Němečka, který je hostem Interview ČT 24, dobrý podvečer.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Dobrý večer.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pane ministře, jste zklamaný, že nedostanete tolik peněz, kolik jste chtěl?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Tak, zaprvé bych chtěl říct, že ještě není nic rozhodnuto, protože definitivní rozhodnutí bude na vládě. Samozřejmě měl bych mnohem větší radost, kdybych odcházel z ministerstva financí s těmi požadovanými zdroji na rekonstrukci a modernizaci českých nemocnic, ale zatím, říkám, není nic definitivně prohráno. Budeme bojovat dál.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vy věříte, že i přes odpor ministra financí uspějete u vlády?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Ale já bych, já musím trochu korigovat. To jednání bylo ve vstřícném duchu. Pan ministr financí řekl, že těm argumentům rozumí, že opravdu chápe, že v minulosti ty investice do nemocnic byly zastaveny v době krize, ale říkal, že ve svém rozpočtu už nenašel peníze, tak já věřím, že vláda je nějakým způsobem ještě najde.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vysvětlil vám nějak ještě víc, proč vám ty peníze navíc nedá, nebo vám jen řekl, že prostě na to nemá?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Jak pan ministr financí, tak jeho tým, protože tam byl i se svými kolegy, mi vysvětlili, že peníze nemají, ale že nám rozumí a že požadavky jsou oprávněné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Jste vy schopen najít ještě uvnitř vašeho resortu nějaké rezervy? Protože to je to, co vám Andrej Babiš vyčítá, on mluví o zdravotnictví jako o černé díře na peníze. Umíte uvnitř systému najít ještě nějaké rezervy?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já myslím, pan ministr Babiš už dlouho nemluví o zdravotnictví jak o černé díře. Jsem rád, že jsme si vysvětlili, že resort je teď velmi efektivní a já tady musím říct, že celková hodnota rozpočtu ministerstva zdravotnictví je mezi pěti až šesti miliardami korun, tak asi pochopíte, že mezi těmi pěti až šesti miliardami nenajdeme tři miliard rezervy na investiční potřeby nemocnic. Takže určitě nenajdeme.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A jaké rezervy najdete?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Náš rozpočet je velmi malý.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A jaké rezervy najdete? Protože i odborná veřejnost říká, že některé ...

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Žádné. Z hlediska investic nenajdeme rezervy.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Některé věci jsou opravdu neefektivní. Mluví se o zdvojených investicích, nekoordinovaných návštěvách. Opakovaných vyšetřeních.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Které zdvojené investice máte na mysli?

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Mluvím o tom, co říkají, co říká odborná veřejnost. Opakovaná vyšetření, nekoordinované schůzky u lékařů. Dá se tam ještě najít nějaká rezerva?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
No, já se právě chci zeptat, co myslíte zdvojenými investicemi. Jste říkala zdvojené investice. Tomu nerozumím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To říká odborná veřejnost.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
A co tím myslíte?

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já tím nemyslím nic. Říká to odborná veřejnost, že tam by se daly najít rezervy.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já pojmu zdvojená investice nerozumím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A řeknete mi, kde tedy ty rezervy můžete najít? Jestli nějaké vy máte, nějaké představy?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Samozřejmě, je třeba rozdělit rozpočet veřejného zdravotního pojištění, kde je asi 250 miliard korun. A které jsou určeny na léčbu pacientů. A pak rozpočet ministerstva zdravotnictví, kde je to mezi těmi pěti až šesti miliardami korun a z tohoto rozpočtu jsou financovány právě investice, například do zdravotnických zařízení. A my teď s ministerstvem financí řešíme ten rozpočet ministerstva zdravotnictví. Myslíme si, a to jsme už opakovaně o tom hovořili, že české zdravotnictví vydává na medicínu, na léčbu pacientů zhruba sedm, mezi sedmi a sedmi a půl procenty hrubého domácího produktu. Jsme, máme jeden z nejnižších podílů v Evropě a česká medicína je srovnatelná s těmi nejvyspělejšími systémy. Myslíme si, že české zdravotnictví je velmi efektivní, a že v těch minulých letech si z hlediska rezerv šáhlo na dno a pokud by se mělo pokračovat v těch škrtech, tak už to bude na úkor pacienta a to nechceme. Myslíme si, že vládě se podařilo nastartovat českou ekonomiku a že je teď čas tam, kde se velmi šetřilo, aby se to napravilo, aby se investovalo, aby opravdu pacienti přicházeli do nemocnic, které budou odpovídat 21. století.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Když neuspějete s tím požadavkem o navýšení rozpočtu na ty 3 miliardy ani u vlády, co to bude znamenat pro pacienty? Protože vy jste za ty peníze chtěl opravovat nemocnice, chtěl jste nakupovat nové přístroje.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Bude to znamenat to, že když přijdou do nemocnic, tak budou ležet na pokoji, které nebude mít své vlastní WC, kde na pokoji bude ležet třeba pět pacientů ve velmi vážném stavu. Kde nebude fungovat, řekněme, moderní infrastruktura a kde budou mít pacienti pocit, že přišli do 70. let.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To vaše jednání s ministrem financí se několikrát odsouvalo. Proč?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já nevím o tom, že by se odsouvalo.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
My máme ty informace, že se několikrát odsouvalo. Není to tedy pravda.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já o tom nevím, já hned po návratu z vládních prázdnin jsem si domluvil možný termín s panem ministrem financí, ten byl teď a myslím si, že v minulém týdnu pan ministr financí byl, byl mimo a teď jsme se sešli, ale já myslím, že není podstatné jak sekretariáty domlouvají schůzky, to asi diváky nezajímá.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Řekněte mi ještě, navenek to vypadá, že vy se s Andrejem Babišem nemáte moc rádi. Dost často, dost často ...

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
To je, to je falešný dojem.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pak mě řekněte, jak ty vaše schůzky vypadají, když se setkáte mezi čtyřma očima, jestli to je věcné jednání, jestli je chladné, jestli je to vyhrocené nebo jestli opravdu je to úplně v pořádku, protože v médiích to vypadá, že vy se opravdu nemáte rádi, že jste přímo nepřátelé. Není to tak? Je to jenom mediální obraz.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Není to tak. Není to tak. Já mám k panu ministru financí velmi přátelský vztah a musím říct, že i to dnešní jednání se neslo v přátelském duchu, dostal jsem kafe i mí spolupracovníci a musím říct, že opravdu pan ministr financí jaksi uznával opodstatněnost těch našich požadavků, ale jeho tým mu říkal, že tam prostě prostor není, takže asi teď bude na vládě, aby ty priority přehodnotila, protože si myslím, že pokud jsme našli na navýšení pro vězeňskou službu, pro armádu, což jsou určitě všechno velmi opodstatněné požadavky, tak by se měla najít, najít i pro rekonstrukci nemocnic a proto, aby pacienti měli hezké prostředí a věřím, že se to povede. My jsme se vždycky nakonec s panem ministrem financí domluvili věcně.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Takže ty vztahy jsou ideální dnes? Dalo by se říct? Protože vy to tak líčíte téměř, jakože ideální.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Co je to slovo "ideální"? Já myslím, že jsou konstruktivní, věcné a pracovní. Někdy samozřejmě má pan ministr financí jiný názor, což je logické. Zaprvé je ministr financí, zadruhé je z jiné politické strany. Takže asi není důvod, aby, aby, řekněme, jsme se objímali, ale vztahy jsou korektní a pracovní. Nic víc a že někdy některé věci si vysvětlujeme, to je asi dáno tím, že přece jenom v tom zdravotnictví to funguje jinak, než v byznysu, protože jde o pacienty, o zdraví a tam to nejde všechno poměřovat jenom, jenom korunou a ziskem.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Ještě jedna věc, která se týká Andreje Babiše, a to je dnešní spor o průmyslovou zónu nad Barborkou v Karviné. Ministr financí tvrdí, že vláda, když o tom rozhodovala, neměla úplné informace, že by musela pozemky vykupovat od podnikatele Bakaly. Pan ministr Mládek zase tvrdí, že ty informace byly kompletní. Vláda o tom rozhodovala nedávno. Pamatujete si, jak to bylo? Měli jste inkompletní informace?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Pamatuji si na to, tu situaci dobře znám, protože jsem z okresu Karviná, kde ta zóna má být vybudována. Já bych vás možná trochu opravil. Ty pozemky nemá vykupovat vláda, to je rozhodnutí Moravskoslezského kraje. Pozemky vykoupí Moravskoslezský kraj. A pro mě, si myslím, není úplně podstatné, od koho je Moravskoslezský kraj vykoupí, pro mě je podstatné, že vláda chce podpořit průmyslovou zónu v území, kde v podstatě není jiná pracovní možnost. A kde je to jediná šance, aby lidé nezůstávali doma v nezaměstnanosti, ale aby našli práci.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Měl jste kompletní informaci, od koho se bude muset vykoupit?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Samozřejmě, materiál byl poměrně rozsáhlý, informace i o vlastnických poměrech, které řeší Moravskoslezský kraj, zdůrazňuji, tam byly a kdo si ho pročítal, tak tam tu informaci našel.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Čím si vysvětlujete to, že Andrej Babiš teď najednou chce to usnesení zkorigovat?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
No, tak tomu opravdu nerozumím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Neptal jste se ho dneska?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Neptal jsem se ho. Já jako ministr zdravotnictví jsem s ním řešil ty investiční záležitosti.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já tomu rozumím, ale jestli vás to nezaujalo, protože, jak říkáte, ten kraj je vám blízký, tak jestli vás to nezaujalo, proč do toho teď znovu jde a chce to zkorigovat.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Tak, já si myslím, zaprvé, že vláda rozhodla, rozhodla, jestli si to dobře pamatuju snad jednomyslně. Nějaká rozsáhlá diskuse kolem toho nebyla. Ten, tu potřeba podpořit průmyslovou zónu v této lokalitě všichni chápali a já úplně všechny mediální hrátky jako nebudu komentovat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vy jste se minulý týden sešel se zástupci lékařských odborů. Mluvili jste o navýšení platu, oni chtěli 10 %, vy jste jim nabídl 5 %. Oni spokojeni úplně nejsou. Jde mi o to, jestli si myslíte, že lékaři si to 10% navýšení zaslouží a vy na to prostě jenom nemáte peníze a nebo jestli jsou jejich požadavky přemrštěné, podle vašeho názoru?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Tak, já bych zase, zase to uvedl na pravou míru. Nešlo jenom o lékaře, šlo o zástupce odborů, kteří zastupovali zájmy všech zaměstnanců v nemocnicích. A já musím říct, a to jsme se shodli, oni by si zasloužili 100% navýšení platů. Nicméně, realita zdravotnického rozpočtu, protože ty příjmy jsou realizovány přes veřejné zdravotní pojištění, je taková, že více než to 5% navýšení tarifů samotné zdravotnictví prostě není schopno zrealizovat. A já jsem byl velmi rád i za jejich postoj k tomu, kdy oni řekli, že tomu rozumí, protože vláda rozhodla o navýšení plateb za státní pojištěnce o 1,8 miliardy. My jsme původně navrhovali 4,2 miliardy a tím ty mantinely, v kterých my můžeme navýšit tarify zdravotníkům, jsou velmi omezené.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Bude se něco dít, když neuspějí? Protože odboráři chtějí s tím požadavkem jít ještě za premiérem. Myslíte si, že mají šanci, že uspějí?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
My říkali, že nejenom za premiérem, ale za lídry všech koaličních stran. A chtěli by se s tím požadavkem obrátit i na ministra financí, protože ten vlastně, ten vlastně koordinuje všechny rozpočtové priority a uvidíme, jak, jak, jak uspějí. Já to neumím odhadnout dopředu.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Mluvili o tom, co budou dělat, když neuspějí? Jestli připravují nějaké protestní akce nebo v této chvíli prostě se spokojí s těmi 5 %?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já bych řekl, že ta debata byla o tom, co jsme schopni zrealizovat z hlediska veřejného zdravotního pojištění. Dokonce mě potěšilo, že ocenili snahu ministerstva zdravotnictví jim vyjít vstříc. Jsme opravdu našli i další zdroje na posílení příjmů lůžkových zdravotnických zařízení tak, aby mohli navýšit a to ostatní je, je otázka na odbory a na jejich další jednání. To neumím, to neumím posoudit.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Já si teď dovolím citovat jeden výrok: "Je nutné začít diskutovat o tom, co je péče nezbytná a co zbytná, tu by si lidé měli platit sami." Souhlasil byste s tímhle výrokem?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Zbytnou péči by si určitě měli platit sami.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Autorem tohoto výroku je pan Jan Žaloudík, váš stranický kolega, senátor za ČSSD a ředitel Masarykova onkologického ústavu, který byl taky stínovým ministrem zdravotnictví. V rozhovoru pro Lidové noviny prohlásil: "Přestaňme si namlouvat, že cílem je udržet takzvanou bezplatnou péči, a že lidé za péči neplatí. Pacienti platí hodně, ale platí někdy za podmínek skrytých, nejasných. Je třeba vnést do toho pořádek." Souhlasíte?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Určitě. Je třeba, aby, aby věci byly otevřené, aby byly transparentní. S tím nelze, než souhlasit.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pan Žaloudík mluvil taky o tom, že vy se tím budete intenzivně na podzim zabývat. Budete?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
My jsme řešili tu otázku péče, která není, není hrazená ze zdravotního pojištění, která opravdu není nutná k tomu, aby pacient byl, byl vyléčen a já jsem tu, já jsem slíbil na senátní půdě, že tu diskusi otevřeme a to určitě chceme, chceme naplnit. Souvisí to i z části s připravovaným zákonem o zdravotnických prostředcích, který má kategorizovat zdravotnické prostředky podobně jako léky, kde i u léků dneska máme plně hrazenou variantu, která je efektivní a která je plně hrazena ze zdravotního pojištění. A pacient má jistotu, že může dostat plně hrazený lék. A zároveň jsou léky, kde, kde jsou nějaké doplatky. Podobně by to mělo fungovat i u těch zdravotnických prostředků.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A jak se stavíte ke spoluúčasti pacientů? Platbu za pobyt v nemocnici ČSSD jako jedinou uznávala.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
To už jsem stokrát, stokrát zopakoval a na tom se nic nemění. Pro mě je závazná koaliční dohoda, kde se tři koaliční strany zavázaly, že tento poplatek nebudou znovu zavádět a pro mě ta koaliční dohoda představuje zákon, podle kterého já se řídím, takže ty diskuse teď nepovažuji za podstatné.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A nějaká, nějaká její revize vzhledem k tomu, že by spoluúčast pacientů mohla přinést do zdravotnictví víc peněz, nepřichází v úvahu, to není ve hře? Znovu to téma otevřít spoluúčast pacientů?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Není to ve hře.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dnes jste řešil dostupnost praktických lékařů v malých obcích a městech. V příhraničí, kde jsou vlastně lékaři, kteří mají už důchodový věk. A nedaří se je nahradit mladými pediatry, praktickými lékaři. Co s tím budete dělat?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
My jsme dnes představili recept, kterým se budeme ubírat. Já na základě zkušeností z návštěv regionů, kde mnozí starostové i hejtmani upozorňovali právě na tu, ten problém v těch, řekněme, méně hustě osídlených oblastech, jsem požádal ředitele Všeobecné zdravotní pojišťovny, aby připravil finanční motivační nástroje, které by tomuto napomohly. Jsem rád, že VZP to připravila a v podstatě u těch praktických lékařů to vypadá tak, že v oblastech, kde je dostatek obyvatel, ale řekněme, jsou odlehlejší a nepodaří se tam opakovaně v rámci výběrových řízení najít lékaře, který obsadili ten prázdný obvod, pokud to tak mohu nazvat, tak VZP použije motivační nástroj, kdy ti lidé pak, pokud půjdou do této oblasti, zajistí občanům péči, mohou dostat až o 30 % více peněz, než řekněme ve velkém městě, kde tento problém není. Myslím si, že to by mohlo poměrně výrazně zafungovat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
To budou platit pojišťovny?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
To budou platit pojišťovny a samozřejmě budeme dál i společně se samosprávou vyhodnocovat, jak tento nástroj je úspěšný. Pokud by bylo potřeba nějakých dalších impulsů, tak jsme připraveni o tom dále jednat. Je to věc, kterou považujeme za důležitou, kterou chceme sledovat a o které chceme dále jednat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
O kolik lékařů v tuto chvíli jde?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já bych to odhadl k tomu optimálnímu stavu, že jde o několik desítek, řekněme, maximálně, maximálně sto, dvě stě lékařů k tomu, aby ta situace byla optimální. Je třeba říct, že už dneska pojišťovny ten zákonný cíl, který mají, které definují, jak má být dostupná ta péče, naplňují. Nicméně je třeba brát v potaz, že jsou lidé, kteří nemají osobní auto, kde ta veřejná doprava nefunguje úplně plynule, a je třeba, aby toho lékaře měli co nejblíže.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Řekněte mi, kdy s tou motivací pro ty lékaře, kteří budou ochotni i do těch odlehlých míst jet, začnete?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já, tak, jak jsem dneska mluvil s panem ředitelem, tak předpokládám, že už od podzimu.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A teď se zastavme u návrhů, které připravujete. V první řadě mě zajímá vaše snaha o větší postih léčitelů. Podle dnešního trestního zákona je přece možné léčitele postihnout pro trestní čin podvodu nebo ublížení na zdraví proč potřebujete speciální úpravu právě pro léčitele?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Tak, jak to říkáte, to je právě trochu jádro sporu, kterej jsme měli už dříve s ministerstvem spravedlnosti, kdy my na základě těch zkušeností a těch ohlasů se domníváme, že by si to zasloužilo speciální úpravu. Kolegové z ministerstva spravedlnosti se proti tomu stavěli a argumentovali právě tímto, že už i jak trestní zákoník, tak ten nový občanský zákoník to umožňuje. Nicméně, my zatím nemáme příliš informace o tom, že by ten postih se někdy využil. Takže my chceme znovu s ministerstvem spravedlnosti jednat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A to asi nebude problém ale teda té právní úpravy, ale možná nějakého postupu orgánů činných v trestním řízení. Jestli je nutná speciální úprava právě pro léčitele. Mě jde o to, jestli opravdu nestačí ten trestní zákon.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já musím říct, že na základě těch, těch kazuistik, těch konkrétních případů, těch lidí, kteří byli postiženi, tak si, tak si myslím, že by to bylo vhodné, ale je to otázka další diskuse. A souvisí to i s tím, a to teď vedeme zase k tomu rozpravu s Českou lékařskou komorou, jestli nějakým způsobem by se ti léčitelé neměli registrovat. Pokud chtějí vůbec něco takového vykonávat. Tak pokud by se někde neměli zaregistrovat, neměli by dodržovat nějaké hygienické standardy, nemělo by tam být nějaké, něco jako předběžný souhlas.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Nezlegalizovali byste tu jejich činnost víc, než si zaslouží? Protože jak, vy jste vyzvali lidi k tomu, aby se na vás obraceli s těmi svými příběhy. Kolik lidí se na vás obrátilo?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já bych řekl, že to bylo za ten, za ten rok skoro přes, přes stovku určitě.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pamatujete si na nějaký nejděsivější případ, který vás opravdu?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Tam byly děsivé případ, které zazněly i tady u vás v České televizi, kdy, kdy lidé se zhoubnými nádory byli takzvaně v péči těch léčitelů, ti jim říkali, že k nikomu dalšímu nemusí chodit a skončilo to tak, že přišli v neléčitelném stádiu zhoubného onemocnění a zemřeli nakonec. Takže to jsou příběhy, které člověkem otřesou, ale teď se vrátím k tomu, co jste, co jste říkala. A myslím si, že je to výstižné, že přesně vedeme teď debatu, debatu i tedy s Českou lékařskou komorou jakým způsobem to uchopit, aby to neznamenalo nějaký signál, že se snad něco podobného legalizuje, takže stát říká, že to je ta správná cesta. Takže čekáme na výsledky jednání jak tedy s ministerstvem spravedlnosti, tak s lékařskou komorou, která by měla bdít nad odborností jak se k tomuhle postavit. Není to úplně jednoduché. Souhlasím.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vy na jedné straně chcete jít tvrdě po léčitelích, na druhé straně ale podporujete tradiční čínskou medicínu, alespoň tu ambulanci, která byla otevřena při Fakultní nemocnici v Hradci Králové. Jaký je v tom rozdíl? Protože i to je přece alternativní způsob léčby.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já bych řekl a já nejsem odborník na tradiční čínskou medicínu. To by určitě měli, měli hodnotit jiní. Já nevnímám tradiční čínskou medicínu jako kauzální způsob léčby. To znamená, jako léčebnou metodu, která by měla vyléčit nějaké závažné onemocnění typu zhoubných nádorů, typu srdečních onemocnění a podobně. Nicméně i na základě zkušeností pacientů, i lékařů si myslím, že je vhodným doplňkem u některých speciálních diagnóz. Například u chronických bolestivých stavů, bolestí zad, tam, kde je ten problém způsoben, způsoben bolestí a následným třeba spazmem svalstva.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Vy v tom vidíte jasný rozdíl mezi léčitelstvím a čínskou tradiční medicínou?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Určitě. Já bych tu tradiční čínskou medicínu stavěl, řekněme, do podobné role jako je, jako jsou některé části rehabilitační medicíny, část lázeňské péče a podobně. Jako řekněme, doplňkovou, doplňkovou metodu, která pacientům pomůže od těch příznaků.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Proti té klinice se ale postavila Česká lékařská komora. A mys si můžeme poslechnout, co o ní napsal šéfredaktor Zdravotnického deníku Tomáš Cikrt.

redaktor /citace: CIKRT Tomáš; šéfredaktor, Zdravotnický deník/:
"Protestuji proti tomuto bláznovství, které prolamuje bariéru mezi vědou a šarlatánstvím, a které je zcela zbytečné a ostudné. Nemohu uvěřit tomu, že se na něm podílí ministr zdravotnictví i šéf vakcinologické společnosti, nositel titulu profesor medicíny. Kliniky tradiční čínské medicíny už v Česku dávno máme. Je jich alespoň deset, možná více. Poskytují služby na stejné úrovni jako léčitelé."

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Dá se určit ta přesná hranice toho, co ještě účinkuje, co už ne? Najdete spoustu lidí, kteří tvrdí, že jim pomůže homeopatie třeba.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Vždycky záleží na konkrétním případu a v medicíně prostě určit přesně ostrou hranici co ještě ano, co pomáhá pacientovi a co ne, je problematické a tam bude opravdu záležet na těch konkrétních pacientech. Jestli jim to přinese úlevu, jestli jim to sníží bolest, nebo je. Já bych z toho opravdu nedělal nějaké zásadní, zásadní téma.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Mě zaujal ten váš rozdílný postoj k léčitelům a k té tradiční čínské medicíně. Zajímá mě teď ještě jedna věc, a to je nákaza v Novém Boru. Máte nějaké poslední informace, co tam v podstatě se děje?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já jsem dnes zjišťoval od paní, pana hlavního hygienika čerstvé informace a musím veřejnost zklamat úplně, úplně novinky tam nejsou. Čili tam jsou pořád ve hře dvě pracovní teorie původu té nákazy. Jedna podezírá vodovodní řad, že tedy tam ta nákaza vznikla. Druhá, druhá podezírá, že jde prostě nákazu přenášenou mezi lidmi, kde jenom koincidence s tou pitnou vodou podle těch informací, které jsem od něho dostal, tak do konce týdne by měly být definitivně hotový kontrolní laboratorní vzorky z té pitné vody. Pak budeme vědět víc. V tomto okamžiku tu informaci čerstvou nemám, bohužel.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Pokud by to byl problém toho vodovodního řadu, byla by to už v poslední době druhá věc, protože něco podobného se stalo v Praze Dejvicích. Pokud by se to potvrdilo, byl by čas na nějaké systémovější opatření?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Já říkám, nechci teď spekulovat, protože tu informaci nemáme. To, že, že se někam zanese nákaza, ještě nemusí znamenat, že i ten původ byl stejný. Víme, že tady v Praze, v Praze to bylo po nějaké manipulaci, manipulaci týkající se toho vodovodu. V Novém Boru tuto informaci nemám. Rád bych pak informaci skutečně dal veřejnosti, až si budeme jisti, tady nespekuluju.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
A ještě jedna věc, vláda se poslední dobou zabývá velmi často uprchlickou krizí. Z té situace pro vás, jako resort zdravotnictví vyplývají nějaké úkoly?

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Náš úkol je jasný. My jsme zodpovědni za to, že se mezi obyvatelstvo nedostanou nějaké přenosné nemoci, že se pokud uprchlíci budou na tom, budou potřebovat zdravotní péči, tak jí v tom minimálním rozsahu dostanou a že zajistíme, řekněme, proočkovanost populace tak, aby kdyby něco podobného hrozilo, tak abychom na to byli připraveni. To je základní role zdravotního systému. Ten úkol plníme, spolupracujeme s ostatními resorty, především ministerstvem vnitra. Za tu spolupráci chci poděkovat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka:
Říká ministr zdravotnictví Svatopluk Němeček. Děkuju za to, že jste přišel do Interview ČT 24. Vám, vážení diváci, děkujeme za pozornost. Na řadě jsou Události. Dobrý večer.

Svatopluk NĚMEČEK, ministr zdravotnictví /ČSSD/:
Na shledanou.