Rozhovor s Martinem Matoulkem

Radiožurnál
20.09.2016 10:05:31 Jan POKORNÝ Martin MATOULEK Host Radiožurnálu 001 00:50:13 Rozhlas BMI
Jan POKORNÝ, moderátor:
Dobré dopoledne v 10 hodin 5,5 minuty, hostem je pan doktor Martin Matoulek, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze a také předseda České společnosti tělovýchovného lékařství, dobrý den, pane doktore.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Dobrý den.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ve zprávách jsme slyšeli, že dnes začala platit takzvaná pamlsková vyhláška. Slibujete si jako lékař, který se zabývá tématikou nadváhy a obezity od ní něco?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak určitě, když ta nabídka nebude a nebude to na očích, sejde z očí, sejde z mysli, to je staré pořekadlo, které platí, takže pomoci to trošku může.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Chcete mi říct, že kdybych neměl pravidelně v lednici nějaký salám tam v takové té bedýnce čerstvý chleba a dvě piva, takže bych také nebyl podroben takovým svodům?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, skoro jistě, co v lednici nemáte, to nesníte, ani nevypijete, to platí, takže je důležité přemýšlet už při tom nákupu do zásoby, co tam mít budu. Ono samozřejmě ten pohled na tu lednici je někdy smutný, ale důležitý je vědět, jaký je ten hlavní cíl.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Vy se těmito pravidly bezezbytku řídíte?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Určitě se s nimi beze zbytku neřídím, protože tam mám také rád ty klobásky, které si třeba jednou týdně dám a není to není, určitě to nemusí být špatně.

Jan POKORNÝ, moderátor:
I o tom budeme mluvit, o tom, co je to míra, k čemu je dobrý pohyb. Jak se vyhnout tomu, abychom jídlem překonávali anebo kompenzovali stres. V rozhovoru s Martinem Matoulkem, obezitologem.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Posloucháte Radiožurnál, rozhovor s hostem, s doktorem Martinem Matoulkem, obezitologem. Pane doktore, co je to vůbec obezita a co ještě není?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak obezita, definice je v podstatě nadměrné množství tukové tkáně, někdy dřív se to říkalo především nadměrná hmotnost, ale ta rizika jsou daná tou tukovou tkání, takže spíše, spíše příliš mnoho tuku v organismu.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To znamená, že někdo může mít nadměrnou hmotnost, ale být samý sval?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ano, to jsou ti sportovci, kteří mají, se pohybují v kategorii nadváhy podle takzvaného body mass indexu, toho nejčastějšího indexu, podle kterého hodnotíme tu tělesnou hmotnost, tak jsou v nadváze, ale mají poměr sval - tuk nerizikový a jsou zdraví.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Už existuje nějaký dokonalý přístroj, který exaktně změří to množství tuku, které máte v těle?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak existujou přístroje. Taková kompletní magnetická rezonance celého těla by vám to dokázala změřit. Je to neuvěřitelně drahé a nemá to skoro žádný smysl, protože, jestli máte 40 % nebo 60 % tuku, je skoro jedno.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To je jedno?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Je, je to natolik rizikové.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Že už je to tolik, že už je to jedno.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Že je to jedno. A my to všichni poznáme podle pásku, podle obvodu pasu, kde se nám to hromadí a nehraje to zase v zásadě, to přesné číslo nehraje roli.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Takže ten obvod pasu je ten směrodatný ukazatel pro vás na první pohled?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ten obvod pasu souvisí s nahromaděním tuku v břišní dutině, to znamená, kolem orgánů a ten souvisí s těmi riziky cukrovka, vysoký krevní tlak, kardiovaskulární onemocnění, takže takový to postupné povolování pásku, kdy respektive o další dírku dále, je to, co by nás mělo varovat.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Mám takový neodbytný pocit, že říkáte tahle slova o tom tuku kolem pasu a zkoumavě mě měříte.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, tak já zkoumavě momentálně, mně se daří ten obvod mírně snižovat, tak se se zálibou koukám na ty ostatní.

Jan POKORNÝ, moderátor:
No, vám ano.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Protože je to příjemný. Dřív jsem dělal, že nikoho nevidím.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Chodíte běhat každý den?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Snažím se teďko, snažím sem, měl jsem letní přípravu před basketbalovou sezónou po několika letech, tak teď se snažím každý den běhat.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Dá se říct, že člověk má k nadváze nebo obezitě vlohy, respektive, že to má v genech, anebo se jenom tak prostě vyjí?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ne, určitě, určitě, zvláště ti lidé, kteří mají tu váhu opravdu velikou, 120, 150, 200 kilogramů, tak určitě mají ty vlohy po svých předcích a kdybyste se podívali do jejich rodokmenu, tak zjistíte, že tam ob jednu generaci ti tlustí také byli, ačkoliv tenkrát obezita nebyla vůbec žádným problémem. My jsme vlastně všichni populace, která je vyselektovaná z historie, která přežila hladomory a války a ty tlustý zhubli a ty hubený umřeli, takže my všichni jsme všichni skoro potenciálně ohrožení.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A ti, co mají teď nadváhu nebo jsou obézní, tak ti si dělají ty zásoby toho tuku na co?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Na ten hladomor a válku, že jo. A když se podíváte, tak 70 let v tomto regionu válka ani hladomor nebyly a kdybyste v historii začali listovat, tak zjistíte, že nikdy takhle dlouhé období nebylo a vždycky za tu jednu generaci těch 20 let nebo 25 let prostě se ty lidi, ta válka nebo hladomor byla, a to udržovalo tu populaci jakoby štíhlejší. A druhá věc je, že samozřejmě i práce byla fyzicky náročnější.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Abychom nemluvili pořád jen tak téměř dramaticky, vy v některých rozhovorech říkáte, že mírná obezita může být pro člověka výhodou.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Může, může. Zvláště to platí já bych řekl mírná nadváha, jo.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Mírná nadváha.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Protože jakmile hovoříme o obezitě, už je to skutečně nemoc a tam už ty výhody určitě nebudou, ale ta nadváha, ten body mass index 26-27 zvláště u žen může být i výhodný za předpokladu, že si udržují fyzickou zdatnost, tak mají prostě trošičku více podkožního tuku, to je mírně chrání před osteoporózou a může to bejt výhodné, mají lepší prognózu než ty, kteří mají BMI 21 a jsou štíhlí.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Už jste to říkal. Obezita to je nemoc, nevyléčitelná nemoc?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Já si po svých zkušenostech, který jsou skoro 20 let, tak troufnu si říct - je to nevyléčitelný. Dá se to léčit, ale v okamžiku, kdy se člověk přestane léčit, to znamená, přestane na sebe dbát, tak se okamžitě všechno vrací zpátky, to znamená, recidivující nemoc a v mnoha případech nakonec i smrtelná.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tak děkujeme a těšíme se na další část rozhovoru.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tady je Radiožurnál. Dnešním hostem je doktor Martin Matoulek, obezitolog III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze a také předseda České společnosti tělovýchovného lékařství. Co je to tělovýchovné lékařství?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tělovýchovné lékařství je obor zabývající se pohybem, fyzickou aktivitou jako metodou léčby. Samozřejmě zabývá se péčí o vrcholové sportovce, výkonností, ale klíčový je, že velká část je plánování pohybovejch aktivit nemocných, diabetiků, onkologických pacientů, neurologických pacientů. Ony vlastně ty metodiky jsou velmi podobné, akorát začínají na jiné úrovni, ale ta zátěž je vlastně stejná.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Vy jste mluvil o pohybových aktivitách třeba onkologicky nemocných pacientů. K tomu říkáte, že je známo, že i třeba v průběhu chemoterapie ti, kteří se věnují řízeným pohybovat programům pod odborným vedením, mají méně vedlejších účinků.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ano, tam je důležité, že samozřejmě tam musí být spolupráce s onkologem nebo s tím onkologickým centrem a tu indikaci k tomu pohybovému programu by měl řídit onkolog ve spolupráci třeba s tělovýchovným lékařem, a tam se ukazuje, že člověk v tý chemoterapii je často v takovém labilním stavu a vnímá mnoho, mnoho nežádoucích účinků. A když se nám povede zatížit ten sval, tak najednou přichází jiné impulsy, je tam, často to bývají společné programy, aspoň tak, jak to funguje i v zahraničí v těch praktických centrech a oni najednou více komunikují a skutečně i ty data se ukazují, že mají méně vedlejších účinků už v průběhu chemoterapie, ale samozřejmě to není pro každého.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Co to znamená přesně zatížit ten sval? Stačí, když takhle natáhnu ruku a takhle, jak se říká tomu pohybu, připažím?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
To určitě ano, ale tak, když vidím vás, tak vy byste si tam minimálně takovou dvoukilovou činku dát mohl, abyste trošku cítil, že ten sval byl ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Otázka je, jestli bych ji unesl.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Myslím, že několikrát byste ji unesl.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A co se to děje v tom těle, co ten sval vlastně působí?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, ten sval vyplavuje látky, kterým se říká myokiny. To je poměrně nová věc posledních 15 let se ukázalo, že sval není jenom ten tkáň, která hne tou kostí a přesune nás, umožní nám přesunout ten organismus na vedlejší místo, ale že to dokonce velmi aktivní tkáň, která vyplavuje látky, kterým se říká myokiny a ty působí na vzdálené orgány, působí na samotný sval, ale i na tukovou tkáň, na játra, na mozek, takže se zdá, že nakonec každý má v sobě takovou svalovou lékárnu a může si dávkovat nejlevnější lék sám a skoro jistě se nepředávkuje jako s těma jinými léky, protože ten sval, když není zdatnej a ten člověk, když nedá, tak nedovolí víc těch myokinů uvolnit.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To znamená, ať už jsem zdravý člověk nebo nemocný, ale přijdu k vám jako k významnému obezitologovi, tak u vás v 90 % asi uslyším doporučení - tak se hýbejte.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak bych to úplně neřekl, já se vás určitě budu na začátku ptát na to, co vedlo k tomu vzestupu hmotnosti, protože ta příčina může bejt skutečně v mnoha věcech, i třeba ukáže se, že klíčový je stres, který zajídáte, byť ten pohyb působí protistresově, takže samozřejmě budu hledat vždycky to, abych vás rozhýbal. Ono se ukazuje, když toho člověka rozhýbeme a to neznamená, že musíte hned běžet půlmaraton a další nebo podobné závody, tak daleko lépe spolupracuje s dietou, jinými slovy sportovce dietu naučíme, dietáře pohyb už nikoliv.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Co se je to vlastně stres, že se dá částečně zahnat jídlem?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, stres je soubor reakcí biochemických a neurologických, kdy vyplavíme látky, který zvýšej srdeční katecholaminy, adrenalin, který zvýšej, zvýšej srdeční akci, prohloubeně dýcháme a v podstatě se ho snažíme mozkem překonat, to je takový ten psychický stres pořád, když něco řešíme. No, a my máme dvě možnosti. Jan Werich ve svém Pekařově císaři vzal vázu a třískl s ní o zem, což je ta pohybová aktivita, někdo dá třeba někomu ve stresu ránu, to jsou takový ty, co se perou na těch, na těch zábavách a pak jsou kamarádi, protože ten stres ze sebe dostali, no, a někdy stačí takovej malej čokoládovej dortíček a on ten stres taky zázračně ustane, a to jsme si bohužel navykli skoro všichni zvláště v těch kancelářích, kde sedíme a je na nás neustále vyšší administrativní zátěž, tak, abysme ji překonali, tak se posilujeme ten mozek, a to vede k tomu, že přibíráme.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Takže mozek potřebuje cukry?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ano, mozek je prakticky jako jediný palivo pro svou činnost používá glukózu, cukr, proto nápadně často při tom stresovým období je chuť na sladké. Akorát, když si dáme sladké v doprovodu tuků, to jsou takový ty tatrančičky a ty zákusky, tak tam je chuť ještě rozpustná v tucích, to taky při ..., tomu mozku dá, vyplaví endorfiny a je nám libě, tak ten tuk se nám dostane do těla a my ten tuk neumíme z toho těla dostat jinak než tím přes tu svalovou práci. A když ji nepoužíváme, tak akumulujeme, tak akumulujeme, akumulujeme.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Takže doporučení, samozřejmě všechno je individuální, ale takové obecné zní, když jste ve stresu a máte chuť na sladké, jděte si zaběhat?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, to samozřejmě nepomůže, protože, když to je stres z termínu odevzdání nějaké práce, tak málokdo si půjde na hodinu zaběhat nebo na ten delší čas, protože za prvé by ho to mohlo dostat do ještě většího stresu. Ne, tam je opravdu identifikovat příčinu toho stresu a tu odpověď, modifikovat tu odpověď na to. Na druhou stranu jsou i potraviny, které jsou vhodnější, klidně 3-4 bobulky hrozného vína chvilku požvejkat, můžou tomu mozku přinýst ten cukr, kterej ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Musí to bejt nutně hroznové víno? Nemůže to být jenom víno?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak víno samozřejmě, může to bejt víno, ale to končí většinou úplně jinak potom.

Jan POKORNÝ, moderátor:
I k tomu se dostaneme v rozhovoru s obezitologem doktorem Martinem Matoulkem, který je hostem Dopoledního Radiožurnálu. Ptát se můžete na radiozurnal.cz.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tím hostem je doktor Martin Matoulek, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze. Ptejte se i vy na radiozurnal.cz. První otázky přicházejí, za chvíli na ně začneme odpovídat.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Doktor Matoulek, obezitolog, host Dopoledního Radiožurnálu a řada dotazů. Začneme tím, co píše paní Hradská ze Sokolova: "Dobrý den. Já bych chtěla moc poděkovat za svého manžela, kterému pan doktor moc pomohl." Asi si nemůžete pamatovat každého pacienta?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak já mám docela velkou paměť, těch pacientů mám hodně, ale pana Hradského si samozřejmě pamatuju. A děkuju. On je s náma pořád v takovém kontaktu, sice menším, ale pořád je v kontaktu.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Další dotaz od paní Jelínkové: "Jaké maximální množství vypité vody se dá považovat za zdraví prospěšné?"

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak s tou vodou to je spousta mýtů a doporučování, kolik člověk má vypít a musí vypít, někdy seč ..., ono každej ten organismus je nastavenej jinak, jinak hospodaří s vodou. Někdo se víc potí, máme prostě orgány, který nám tu regulaci s vodou umějí udělat, ať jsou to ledviny, potní žlázy, takže udává se, že to můžou být 1,5 až 3 litry je fyziologický, záleží na tom, jak jsme, jakej máme povrch těla. Do těch 2, 1,5 až 3, 4 litry můžou bejt i normální, jaký je počasí venku.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A ten, kdo se víc potí, to mívá zpravidla od čeho? Geneticky?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Hodně často to je geneticky nastavený ty potní žlázy, ale také to může bejt tak, že čím je člověk zdatnější, tím se víc potí, zatímco ten nezdatnej se přehřívá.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Veronika Konečná se ptá: "Nedávno se objevila zpráva, že dětem ve školách," a tím možná reaguje na tu takzvanou pamlskovou vyhlášku, o které dnes vysíláme i na Radiožurnálu, "že dětem ve školách chybí v potravinách tuk?"

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
To nemůžu moc komentovat. Myslím si, že tak, jak fungujou školní jídelny na obědech, tak mají přesně předepsaný koš, ten spotřební koš a toho tuku je tam určitě dostatek a o dalších potravinách se těžko budu vyjadřovat.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Jiří Štěrba by se vás rád zeptal na názor na pravidelný jeden až dva dny trvající půst?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, tam je důležitý představit, co je to půst. Půst není hladovka. Jo, půst i z historického hlediska prostě nikdy nebyla hladovka, pouze to byly, byl den, kdy se vynechalo maso, červené maso a ta těžká jídla tak, aby se následně mohlo duchovně a duševně přemýšlet. To znamená, přemýšlet a modlit se, to je vlastně ta pravá příčina toho půstu. A jestli si pod půst někdo udělá hladovku a jenom vodu, tak je to úplně špatně.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Úplně špatně?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ano.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Protože?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, protože v tu chvíli jsem v podstatě bez energetickýho příjmu, velmi ty geneticky adaptovaný jedinci se velmi rychle adaptují na ten nízkej příjem, poklesává i ten energetický výdej a v následujícím dni to většinou doženu.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Procházíte kolem restaurací i tady v hlavním městě a nejenom tady a teď vidíte na jídelních lístcích vaříme bez lepku, pečeme bez lepku. Lidé sledují novinky kolem takzvané bezlepkové diety. Co tomu říkáte vy?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, jsou na to dva pohledy. Jedna věc je, že to skvělé, že ti, co mají alergii na lepek, skutečně můžou začít chodit do restaurací, dokonce existujou i hostie při přijímání bezlepkový, jsou drahý, ale existujou, takže můžou se vlastně stravovat v mnoha zařízeních. Na druhou stranu si myslím, že bezlepkovou dietu drží spousta lidí zcela zbytečně.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Protože ji drží Novak Djokovič.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Protože ji drží Novak Djokovič. Já už jsem někde napsal, že kdyby Novak Djokovič řekl, že mu pomohlo snědení kousek trávy ve Wimbledonu, tak už by příští rok nebylo na čem hrát. Ale ten lepek je vlastně kvalitní bílkovina a kvalita obilí se hodnotí podle obsahu lepku, takže my se možná zbytečně, se zbytečně připravují o kvalitní bílkovinu. Pravdou je, že v tom pečivu se připraví o tuky a sacharidy, proto redukují.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Další dotazy následují už za chvíli.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Posloucháte Radiožurnál, hostem je pan doktor Matoulek, obezitolog. Petr Pátik se ptá na svou manželku, které je 52 let, začala prý před měsícem a půl s cvičením, cirka 30 minut denně, to cvičení je aerobní a ona prý přibyla 3 kila. Tam je asi něco špatně, ne?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Zase vyjadřuju se k něčemu, o čem vůbec nic nevím.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To je úskalí mnoha konkrétních dotazů, které přicházejí.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ale vždycky je důležitý nejenom cvičit, ale mít dobře zaznamenanej i ten energetickej příjem. Jo, druhá věc je, že u těch žen může být zvlášť jestli je menstruační cyklus, tak může být zadržování vody, změna tlaku, takže ty rychlý přesuny můžou bejt klidně 2-3 kilogramy, můžou bejt jenom přesun vody.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Další dotaz je na takzvanou bezsacharidovou dietu.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Bezsacharidová dieta je moderní, není to první období. Myslím už Atkinsova dieta před několika desítkami let byla velmi moderní. To je dieta, která v podstatě vyloučí sacharidy z organismu, tím se člověk zbaví v prvních dnech svalového glykogenu, který, nebo zásobního cukru, který váže vodu, doslova a do písmene oplaskne, má pocit, že se zlehčí. Problém je, že tato dieta se většinou dlouho nevydrží, protože sacharidové potraviny jsou v našem běžným jídelníčku, jsme na ně zvyklí, a druhá věc je, je to nevhodný pro sport, protože já ty sacharidy potřebuju pro sval jako palivo, z toho tuku můžu využívat energii pro určitý typy zátěže, ale ten cukr potřebuju.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Pane doktore, když se někdo začne pravidelně hýbat, co všechno se mu změní? Změní se mu třeba i chutě?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, tohle jsem zrovna do rozhlas říct úplně nechtěl, to je moje know-how tajné.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To je vaše know-how?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ne, není to moje know-how, jsou na to samozřejmě krásná data.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tak to neříkejte.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Ne, naopak to řeknu, třeba to někoho povzbudí. Je zcela jasně prokázáno, že když člověk tři měsíce vydrží v pravidelným pohybu a střední intenzity, zvýší zdatnost, tak si organismus nezávisle na svý vůli automaticky říká o potraviny bohatší na sacharidy a bílkoviny a méně s obsahem tuků, takže ty lidi, kdybysme je dali před stůl s výběrem potravin, tak si automaticky bez jakékoliv edukace začnou potraviny, které jsou vhodnější. A to já na začátku neříkám, protože by spousta lidí už po první hodině cvičení spoléhá na to, že si to vlastně ten organismus říká správně a nikdy by se nikam neposunuli, ale jinak nám to velmi pomáhá, proto my první 2-3 měsíce se hodně věnujeme tomu pohybu a pak se nám daleko lépe spolupracuje s tím možností s tím výběru těch potravin.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tak se dohodněme, že v téhle pasáži rozhovoru jako byste nic neřekl.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Naopak.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ne, nic jste neřekl, nic jsme neslyšeli.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
2 až 3 měsíce pohybu.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Dobře.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Hostem Dopoledního Radiožurnálu je doktor Martin Matoulek, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze. Řada těch dotazů, které přicházejí, pane doktore, je opravdu individuálních, že asi by bylo trochu riskantní jim na ně dávat nějakou univerzální odpověď. Pokud chtějí lidé nějakou konzultaci z vašeho pracoviště, anebo vás navštívit, co mají dělat? Co všechno poskytujete?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak já teďka nechci dělat propagaci našemu pracovišti, protože objednávací doby jsou 3 měsíce a déle, nicméně to, co můžeme nabídnout momentálně hned, jsou takzvané online porady. Online poradny jsou na stránkách www.vstj.cz, jako Vysoká škola tělovýchovná jednotka.cz, kde v rámci Prahy - evropské město pohybu, hlavní město pohybu máme možnost konzultovat veřejnost. Bývá tam nutriční terapeut, bývá tam fyzioterapeut, instruktor pohybu. Já třeba bývám skoro pravidelně v neděli v 7 večer, kdy si to doma zapnu. Někdy přijdu v půl osmý, na to zapomenu a přijde mi SMSka od mých kolegů, že už mám čas, tak a můžou, chatem se tam můžeme dopracovat k výsledku nebo k nějakýmu postupu, jak s tím naložit.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Je to vhodný čas radit lidem zrovna v neděli večer po tom nedělním obědě? Anebo právě proto?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Já myslím, že ta neděle večer, jestli je vhodný nebo není, já mám v tuto dobu trošku času nebo myslím si, že mám trošku času, ale v zásadě máme čas si sednout, jak bude ten příští týden vypadat, můžeme udělat plán a v týdnu už většinou děláme jenom plánované aktivity. Tam už já teda třeba nemám čas vůbec nic.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Samozřejmě řada těch dotazů se týká rozličných diet, jako je třeba paleodieta.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
To je geniální věc paleodieta.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Funguje?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Už jsem se několikrát dostal do tý ... No, paleodieta, to je zase vytržené z kontextu. Když mi někdo chce - já bych chtěl tu paleodietu, tak mi dejte klíčky od auta, od bytu, žádná elektřina, žádný teplo a běžně, prosím vás, ještě peněženku, protože peníze nepotřebujete, běžte si něco ulovit do Krušnejch hor a hledejte.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Jestli je tam mamut nebo ...

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, mamut tam asi nebude, ale ty lidi si musej uvědomit, že pohybová aktivita v té době byla jiná a myslím si, že většina z nich se tak domnívá, že v tomto období ti lidé jedli, takže spousta naprostých nesmyslů se na tom internetu se objevuje.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ale jak to, že jsme tak náchylní číst různé nejmodernější diety? Řada časopisů ...

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Já si myslím, že my jsme náchylní k naději.

Jan POKORNÝ, moderátor:
No, pořád čekáme na tu zázračnou pilulku?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Je to obchod s nadějí na hubnutí bez pohybový aktivity, bez práce. Jako hodně lidí je ochotný investovat desítky tisíc do programů, ať už u slavných nebo méně slavných osobností, který vedou k tomu, že dostanou extrémně přísnou dietu, takže krátkodobě zhubnou, ale on to, ten sval se neobnoví bez tý, jo, kterej nám většinou chybí, protože není důležitý poměr výška - váha jenom, ale poměrně sval a tuk a když chci ten sval, aby se trošku zvýšil nebo ten poměr změnil, tak ho prostě musím trénovat, to ani ty anabolika u těch sportovců by nefungovaly, kdyby ty lidi netrénovali.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Veronika se ptá, říká tedy, že by ráda by zredukovala váhu. Jestli stačí cvičit 2 až 3krát týdně 40 minut, protože z časových důvodů nemůže denně?

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak já myslím, že ona si odpověděla na otázku, prostě nemůže, tak dělá co může. Takže uvidíme, ať to zkusí a uvidíme, jestli to stačí.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Další pan Holeček: "Chtěl bych se zeptat, zdali obstojí odpověď na dotaz o zvýšení tělesné hmotnosti jedince, který začne sportovat, fakt, že se mu tvoří svalstvo, a to samo o sobě váží víc, než stejný objem tuku."

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
To jsou ty změny a platí to především u lidí jenom s nadváhou, to znamená, tam jsou ty změny, že na to, aby narostl sval o 2 kilogramy, je poměrně, nebo není potřeba příliš mnoho aktivity, ono to nenaroste na jednom svalu, protože zapojujeme všechny různé svalové skupiny, tak dramaticky víc už to většinou nenaroste. Takže je důležitý udržet tu aktivní tělesnou hmotu a skutečně se mění často obvod pasu. Máme pocit, že nám to ubývá, ale pak to číslo je stejný, takže to číslo na váze nás tolik nemusí zajímat.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Další dotaz, jakým pohybem je nejlepší začít. "Je mi 27 let, pohyb mi nevadí, ale kvůli pracovnímu vytížení nemám moc času."

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Tak, jestli vám pohyb nevadí, tak bych hledal to, co vás baví, protože to, co je vám třeba nejbližší, to znamená, jakou máte příležitost, klidně to může být chůze, chůze s holema nordic walking, prostě někde dát si svoji trasu přes kopec a pokud by vás to úplně nebavilo, tak hledejte něco, co vám nejméně vadí. Nesmí vám to být nepříjemné.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A poslední dotaz, který stihneme zodpovědět. Váš názor, pane doktore, na takzvanou matčingovou dietu? Omlouvám se, že jsem to četl rozvláčně, ale slyším to poprvé.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
No, tak je to v zásadě redukční dieta, ve které můžeme najít zajímavé recepty, ale racionální v zásadě není.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Děkujeme za tyto i další odpovědi, které přicházely, a děkujeme za návštěvu na Radiožurnálu. To byl doktor Martin Matoulek, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze. Mějte se hezky. Na shledanou.

Martin MATOULEK, obezitolog z III. Interní kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Všeobecné fakultní nemocnice v Praze; předseda České společnosti tělovýchovného lékařství:
Na shledanou.