Zrakové tréninky
Dva na Dvojce.
redaktor
Poradna.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Poradna začíná 9 minut po desáté hodině. Dnes se budeme věnovat našim očím. Hostem ve studiu je paní MUDr. Eva Jerhotová z Oční kliniky NeoVize v Praze. Zrakové tréninky, to by mělo být takové motto toho dnešního povídání. Určitě si to všechno přiblížíme.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Bude nás také zajímat, jestli takové tréninky využíváme při poruchách vidění, které souvisí s onemocněním covid-19 anebo s tím, že neustále hledíme do počítače třeba i v případě, že jsme byli teď v době covidu často na home office nebo děti hodně pracovali u počítačů?
Jiří HOLOUBEK, moderátor
A to je paní doktorko, první otázka. Pěkné dopoledne vám přejeme.
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Dobré dopoledne.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Souvisí nějak zrakové potíže nebo mohou zrakové potíže souviset s covidem? V posledních měsících to vypadá, že všechno s ním souvisí, tedy i potíže se zrakem?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Takže na úvod bych řekla jednu dobrou zprávu, že tak jako ostatní koronaviry tak ani covid-19 naše oči primárně vůbec nezajímají. Ty buňky oční ho nepřitahují, takže nemůže docházet k nějaké přímé infekci a postižení oka, ale samozřejmě tak jako jiné socioekonomické zdravotní dopady, tak to teda těžce dopadá na tu zrakovou zátěž, jak u dospělých tak zejména u dětí tím, že se přešlo vlastně v podstatě výhradně na práci zblízka.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Čili to je ten hlavní problém, že z blízka několik hodin nejenom děti hledí do počítače oči jsou unavené a možná se mohou zhoršovat některé oční vady, které už máme?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Přesně tak. Je to tedy vlastně vyčerpání určitých svalových vlastně rezerv, protože v oku skutečně fungují svaly, kterými ostříme. Koneckonců prostě jakoby i u těch dětí dochází ke zhoršování třeba postavení očí a šilhání a k tomu samému může docházet i u dospělých.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
V čem je ten klíčový rozdíl? Já přemýšlím nad tím, jestli za to mohou ty obrazovky jako takové jakýchkoliv těch elektronických přístrojů, které máme k dispozici, anebo prostě to namáhání očí, o kterém jste mluvila tedy, jestli by byl rozdíl kdybych pracoval s knihou novinami anebo koukal do monitoru?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
To je výborný dotaz. Oni, bohužel skutečně ty studie prokazují, že on nám vadí ten elektronický obraz nebo ten pixlovaný vlastně to rychlé střídání jasů, kontrastů. Takže rozhodně je dobré upřednostnit pokud lze čtení jaksi tištěných materiálů, ale to samozřejmě není záležitost covidové doby.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Takže to je otázka k tomu pohledu zblízka, jestli třeba vadí více práce na počítači nebo na mobilním telefonu, protože jsem viděla i u svých dětí často měli třeba i online výuku a dívali se do malého displeje mobilního telefonu, takže to si říkám, že to museli ještě více zaostřovat, ještě více přibližovat?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Je to tak. Je to, jako když zvedáte lehčí a těžší činku, tak čím blíže máte k očím, tím jako větší zátěž těm těm očím způsobujete.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Mluvili jsme o tom, že si budeme povídat o tom, jak trénovat zrak. Zrakové tréninky, co to vlastně je, čemu mohou pomoct a jak na to?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Já myslím, že jak jsem už naznačila, že se jedná vlastně určitou svalovou zátěž, tak je potřeba si představit, že při tom ostření je to jako, kdybyste měl třeba permanentně ohnutou ruku v lokti, tzn. že vlastně dojde časem k takovému spazmu, křeči toho svalu, který potom vlastně se těžko uvolňuje a dochází tam k takovým potom trhavin pohybům toho svalu, případně ten sval přestane mít schopnost vůbec ostřit do blízka, takže tímhle způsobem i nějakým uvolněním a případně citlivým tréninkem můžeme tyhlety věci zlepšit.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Čili je to podobné, jako když se potřebujeme protáhnout, když dlouho sedíme. Záda, krční svaly a tak je to i s očima. Tak o tom se dnes budeme povídat o zrakových trénincích s paní Dr. Evou Jerhotovou z Oční kliniky NeoVize v Praze.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Vy se nás můžete ptát 22 155 25 25, to je telefon číslo k nám do Poradny.
redaktor
Český rozhlas Dvojka.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Očím mnohdy unaveným z neustálého hledění do počítače, do mobilních telefonů se dnes věnujeme v naší Poradně s paní Dr. Evou Jerhotovou z Oční kliniky NeoVize a vypadá to máme dotaz po telefonu.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Je to tak, naše telefonní číslo 22 155 25 25 už někdo využil. Vítáme vás, můžete se ptát.
posluchač
Dobrý den.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Dobrý den.
posluchač
Paní doktorka určitě ví, co to H330 a H405? Je to diagnóza odchlípení sítnice a sekundární /nesrozumitelné/, že jo?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Ano, ano.
posluchač
A teď mi řekněte paní doktorko, já už jsem asi po šesté na operaci s tím okem. Je to velice nepříjemný, nikomu to nepřeju, bohužel se to musí prodělat. Řekněte mi je možný, aby to... Nikdo mi neřekne, jak se zachovat, jestli mám dělat namáhavou práci, jestli mám s tím okem cvičit, nebo to jenom prokapat? Já už mám 16 kapky a to je prostě, jestli ty kapičky, který mi dávají, a to oko jako není namáhaný nebo mám nějaký tlak v tom oku, jestli ty kapičky se neperou v tom oku? Protože není možný, abych každou chvilku měl jiné kapky?
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Děkujeme za zavolání. Paní doktorka určitě ráda odpoví a jenom poprosím paní doktorko, na úvod té odpovědi popište nám a ostatním posluchačům, o co tady jde?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Tak tady se jedná skutečně o vážnou diagnózu odchlípení sítnice, které dost často po těch operačních zákrocích je spojeno s nějakou nekontrolovatelnou vlastně, nekontrolovatelným zvýšení očního tlaku, Které se potom řeší medikamentózně, to jsou asi ty kapičky, na které bohužel oko nereaguje. Obecně u těch odkoupení sítnice, když už se k tomu dostaneme, tak tam je zrovna tak důležitý ten zrakový klid. To oko by nemělo taky vlastně se zatěžovat ani do dálky, ani do blízka, takže určitě zrovna tady to polehávání dává smysl, protože ta sítnice se prostě potřebuje přihojit, a tak jako neskáčete po operaci kolene druhý den, tak stejné je to i s těma očima. Ovšem předpokládám, že to o čem se zmínil pán do telefonu, tak to už se jedná o nějaký komplikovanější případ, kdy teda ta operace nefunguje a ta sítnice se ne a ne přihojit třeba z nějakých jiných degenerativní důvodů a podobně.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Zrakové tréninky, tedy v tomto případě asi nedoporučujete? Tady je potřeba...
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Přesně tak, tam naopak klid.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Díky za odpověď. Můžete zavolat i vy další pokud máte nějaký dotaz. Vy jste předtím paní doktorko, mluvila o tom, že bychom měli umět jaksi i oči uvolnit jako jiné svaly. Já si dokážu představit, když mě bolí ruka, vy jste to přirovnávala k tomu lokti tak si jako takhle vyklepu nebo nějaký uvolním, jak uvolním oko?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
No právě, když třeba máte ten počítač hezky na pracovním stole u okna tak se můžete přesto dívat na obrazovku, podívat se třeba na květináč na okně, pak se podívat do dálky a takhle to střídat do dálky a zpátky. Vlastně opravdu umožnit tomu oku, aby střídalo ta ohniska a tím se ten sval musí uvolňovat a zase stáhnout.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Když třeba Jirka se dívá do počítače, pak se podívá na kolegyni na mě, tak to už v podstatě jako už je trénink. Není to pořád stejného místa.
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Přesně tak, doporučuji.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Ještě, že mám brýle, jinak bych neviděl vůbec nic.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Když máme nějaké oční vady, když tedy Jirka už hovoří o tom, že má brýle i tak můžeme ty zrakové tréninky dělat? Neobávat se třeba bychom se mohli nějakou oční vadu tím zhoršit?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
No, tak záleží tak tohle se uvolňování určitě ale samozřejmě, pokud se bavíme už o nějakém, řekněme, profesionálním zrakovém tréninku, tam bych to vyšetření rozhodně doporučovala, protože to není úplně tak zřídka, že pacient má taky zhoršení potíží vlivem toho, že má špatně udělané brýle, ať optikou, protože jsou špatně vycentrované a podobně ale jakoby i dioptricky, takže vždycky stojí zato to překontrolovat. U některých vad je třeba zbytečně překorigovaný a stačí, že jenom ponížením té dioptrické korekce vlastně dojde k úpravě toho stavu, takže určitě...
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Překontrolovat kým paní doktorko, protože my jaksi obrýlený s důvěrou jdeme k tomu optikovi, případně k tomu lékaři a teď slyšíme, že to taky může být jako špatně?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
No optik, který zaměstnává optometristu, tak je ta profese, kteří jsou k tomu nejpovolanější nebo samozřejmě i oftalmolog může pomoci.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Díky za odpovědi, ta další už bude směřovat k někomu, kdo se dovolal právě teď. Dobrý den, můžete se ptát.
posluchačka
Dobrý den, tady Věra. Já vás taky všechny zdravím a chci se zeptat paní doktorky jenom takovou krátkou, aby mi dala odpověď. Prosím vás, pěkně mám syndrom suchého oka, kapu si kapičky, to je jasný, ale chci se zeptat tady, co se týče tý kliniky té Gemini. Chtěla jsem si tady objednat nějaký ty na ty oči ty přípravky. Jestli je to teda vhodný a jestli prostě to je opravdu tak účinný, jak se to doporučuje. Jinak mám asignaci.
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Dobře, děkuju za dotaz. K těm suchým očím jsem chtěla říct, že to je teda jediné co bych doporučovala zvýšit péči o tenhleten problém, tzn. aby oči nebyly nepodrážděné, dostatečně zvlhčené. Protože zrovna suché oči můžou být vstupní branou infekce covidem, to je jediné, co se u těch studií prokázalo. Jinak můžu doporučit jakékoliv oční kapky, umělé slzy bez konzervantů, takže samozřejmě se jedná o celou škálu, které jsou více či méně propagované tím či oním ale stačí se doptat v lékárně, aby tam nebyly ty konzervanty, pokud možno. Pak jsou ještě další metody. Můžou se ucpat ty odtokové cesty takovými zátkami. Můžou se použít slabé kortikoidy a podobně.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
S paní Dr. Evou Jerhotovou oční lékařkou si dnes povídáme na Dvojce v Poradně. Za chvilku budeme zrakových trénincích pokračovat v povídání.
posluchačka
Dva na Dvojce.
redaktor
Poradna.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
10 hodin 27 minut a začíná třetí část naší dnešní Poradny s paní Dr. Evou Jerhotovou oční lékařkou z NeoVize Praha. Mluvíme o zrakových trénincích, ale také ovšem co zajímá vás a na co se ptáte.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
No a jeden takový dotaz teď je budeme mít po telefonu. Zdravíme vás.
posluchač
Já vám dobrý den, tady je Pavel. Je mi 77 let a mám takovou prosbu. Přes den nemám žádný problém s očima, chodím tak 3 hodiny na počítač, odpoledne se věnuji zahrádce a takovým těm věcem, ale večer mi svědí oči, že bych se zbláznil. Nevím co s tím! Byl jsem u doktora normálně u očaře, nenašel mi nic takovýho nějakýho světobornýho a tak se chci zeptat, co bych měl dělat?
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Děkujeme za zavolání. Paní doktorko, já vám zapnu mikrofon, to bude daleko lepší pro potřeby rozhlasu.
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Takže tady to určitě stojí za nějaké komplexní vyšetření. Tam může být ledacos, samozřejmě o nějaké dioptrické vady, pak se jedná o tzv. astenopické potíže, prostě to namáhané oko reaguje nějakým podrážděním, případně tím svěděním. Svědění by také mohlo ukazovat na nějakou alergii, to zase je vzhledem k té práci na zahrádce. Takže určitě takový komplexní rozbor. Jinak, co se týká toho zrakového tréninku, tam samozřejmě potom náležité vyšetření jsou i tréninky vlastně za pomoci právě těch profesionálů, to jsou ti optometristé a tam se pak jako právě dá využít i nějakých funkcí toho oka, že máme tendenci si tvořit prostorový obraz a tím ty oči vlastně zapojovat správně, abychom je správně drželi rovnoběžně, správně ostřili do nějakého bodu. Takže se nemusí používat jenom to klasické uvolnění toho pohledu ale právě třeba pomocí obrázků, které se snažíme vlastně v hlavě spojit zapojujeme ty oči tím správným způsobem a o to jde tohle se naučit.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Pojďme více k těm domácím tréninkům, protože i posluchačka se na to ptá a chtěla by, kromě toho že jste tedy hovořil o tom uvolňování oka, že se podíváme do dálky, do blízka, co dalšího můžeme udělat?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
No, takový ještě klasický ten konvergenční souhyb, tzn. vzít si nějaký objekt, dát si ho do vzdálenosti asi 35 centimetrů asi od očí k nosu jakoby na na linii nosu a přibližovat k nosu. Snažit se co nejdýl udržet pohled vlastně na tu špičku třeba tužky a podobně a zase oddálit a tohleto provádět 2× denně 2 minuty. Takto i zlepší třeba vlastně nezávislost na brýlích na čtení, a tak. Protože tohle jakoby tím citlivým způsobem právě nedojde k té křeči procvičí to ostření do blízka.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Samostatné téma by zcela nepochybně pro Poradnu byly operace očí, ale přece jenom na závěr, pokud by se někdo chtěl zbavit brýlí, chtěl zbavit dioptrií, pro koho jsou operace vhodné a pomohou napořád?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Tak samozřejmě ty laserové operace se týkají odstranění vady vždycky do dálky takže, pokud se k tomu přidruží vada do blízka, tak tam je potřeba použít jiný postup. A do toho blízka to můžeme dneska odstraňovat pomocí výměny oční čočky, takže tam pak záleží to vyhodnotit, jestli ten pacient na to vhodný adept.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Otázka poslední. Jestli, když mám třeba 2 dioptrie teď hodně laicky, tak mohu těmi zrakovými tréninky se jich zbavit, že zkrátka natolik posílím svaly, že potom už to zvládnou sami?
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Určitě ne dvě dioptrie krátkozrakosti, což má asi na mysli, ale pokud někdo má vadu plusovou dalekozrakost, tak právě třeba tím přibližováním té tužky si může ten sval pocvičit a i jsou pacienti, kteří mají vadu třeba do +5 Diop a nejsou na brýlích vůbec závislí.
Jiří HOLOUBEK, moderátor
Děkujeme. Paní Dr. Eva Jerhotová z NeoVize naším hostem dnes v Poradně. Tak mějte se moc hezky paní doktorko a ostré vidění. Příště na shledanou u nás Dvojce.
Mudr. Eva JERHOTOVÁ, Oční klinika NeoVize Praha
Děkuji, přeju nápodobně.
Tereza STÝBLOVÁ, moderátorka
Mějte se krásně.